TANI APARAT WIELKOFORMATOWY

Rozwiązała mi się sprawa powiększalnika pod 4x5.Znalazłem miejsce gdzie można zrobić od czasu do czasu odbitkę z formatu 4x5 . Tak więc na razie sprawa powiększalnika zamknięta.
Pozdrawiam wszystkich i udanych zmagań z budową aparatów

Post był edytowany 2009-01-26 16:19:15

Aaaaaaaaaa...! Cześć Jerry. Właśnie zobaczyłem, że ktoś mi wyrwał obiektyw Rodenstocka, na który się zasadzałem na KEH. Czy znasz poza tym sklepem inne, drugoręczne, godne polecenia? Chętnie rozejrzałbym się w ofercie. Pozdrawiam!

Chciałbym przedstawić Wam Mieszka, to mój nowy koleżka


Co prawda daleko mu do doskonałości i życzyłbym sam od siebie lepszego wykonania, ale cóż. To mój pierwszy. Składanie nie poszło mi najlepiej, na zdjęciach widać go w trakcie. U podstawy ma 167mm szerokości zewnętrznej i 147mm wewnętrznej. Maksymalne wydłużenie 380mm, minimalne 80mm.
Pora zatem na skrzynkę. Czekam na sklejkę, kasety już mam. Postanowiłem za radą Waszą, ograniczyć wszelkie bajery, dlatego wycofuję się z wymyślnego drewna. To tyle jeśli idzie o postępy, obiektyw będzie może za kilka miesięcy

Jakie materiały zastosowałeś do Mieszka?
I jaką skrzyneczke robisz, Field czy Monorail ?

Czarna tkanina ze zwykłego bławatnego sklepu, bristol czarny pomiędzy. A typ aparatu polowy jak najbardziej. Będę z resztą opierał się w dużym stopniu na planach od Ciebie.

Ja chbya też nie będe szukał drewna tylko walne sklejke i następnie pomaluje na czarny mat, oczywiscie wcześniej wygładze czymś powierzchnie i podkład.
Tylko raczej trudno będzie mi zrobić tył i przesów tego całego tałatajstwa.

Najpierw trzeba wykonać prototyp. Wyciągniesz z tego masę wniosków, improwizują tylko mistrzowie w oparciu o doświadczenie.
Sklejka to fajny materiał, jednak jeśli tniecie ją w warunkach domowych ( czyli piłą ręczną ) to tnijcie o 1mm większe rozmiary ponieważ lubi się szczępić a i należy mieć sporo wprawy, aby ciąć prosto i nadmiar można potem wyrównać.
Do Filet: czy jesteś pewny, ze miech jest całkowicie światłoszczelny - sprawdź pod silną żarówką.

Post był edytowany 2009-01-27 17:29:03

Emmm czy takie narzędzia wystarczą :
- Wyrzynarka
- Frezarka ręczna
- Pilarka
- papiery ścierne
- itd...

No jasne, że wystarczy, ja swój robię bez elektronarzędzi coć mało się już nie zalamałem
, ale da rade.

Z obróbką drewna nie będzie najmniejszego problemu. Udało mi się żeby drewno latało, to i zdjęcia robić będzie. Z narzędziami też bym nie przesadzał, zwykła piłka włośnicowa i glanc papier na klocku wystarczą.
Diaskopie, masz całkowitą słuszność, amator nie jest w stanie zrobić aparatu idealnego za pierwszym podejściem. Nie da się jednak w 100% określić sprawności i dokładności poszczególnych elementów. Musi być gotowy cały aparat z obiektywem i kasetami. Trzeba zrobić jakieś zdjęcie, wypróbować jego możliwości i wtedy zbudować TEN aparat...więc spoko. Pierwszy raz i tak zawsze boli

Bardzo ładny miech, nie ma się co czepiać. Ja właśnie myślę, czy zwężać klasycznie w ścięty stożek, czy też pozostawić prostopadłościan. Chyba też wybiorę to drugie, bo tak wygląda mi bardziej zawadiacko.

Aha. Teraz tak: Czy ktokolwiek widział lub wie, gdzie można dostać książkę "Fotografia wielkoformatowa" Leonarda Karpiłowskiego (Wyd. Fotokurier, 113 str.)? Jeśli tak, będę wdzięczny za informację. Wszystkie księgarnie internetowe jak dotąd zawiodły.

Pazdrawljaju.

PS: 1a) Aha. Jeszcze pytanko o miech: Pomijając chwilowo rodzaj materiału, z jakiego wykonany jest miech, czy możecie mi powiedzieć, do jakiej grubości będzie się zwijał?
1b) Oraz - co ważniejsze - jaka jest strata długości na materiale? Czytałem gdzieś, że gotowy miech wypada o ok. 1/3 długości krótszy od materiału przed obróbką (kurczę, czy moje pytania są zrozumiałe?)

2) No dobrze, w takim razie jeszcze jedno: Czym kierujecie się, decydując o budowie fielda lub monoraila? Może coś przeoczyłem, ale wykombinowałem, że monorail będzie - mimo niedogodności w transporcie - lżejszy i bardziej ruchliwy zdjęciowo i tego się jak dotąd trzymam. Co sądzicie?

Post był edytowany 2009-01-28 09:57:46

dnia 2009-01-28 09:39:37, użytkownik janus napisał(a): 2) No dobrze, w takim razie jeszcze jedno: Czym kierujecie się, decydując o budowie fielda lub monoraila? Może coś przeoczyłem, ale wykombinowałem, że monorail będzie - mimo niedogodności w transporcie - lżejszy i bardziej ruchliwy zdjęciowo i tego się jak dotąd trzymam. Co sądzicie?

Oprócz wymiarów "transportowych" (kto w Gdańsku widział moje Shen Hao ten wie jak zgrabnie wygląda po złożeniu) to wydaje mi się że najważniejsza rzecz to modułowość. Szynowce zostały zoptymalizowane pod kątem wymagań studyjnych - możemy bez problemu wymienić dupkę z 4x5" na 5x7" lub na ściankę panoramiczną. Możemy łatwo zmienić mieszek z harmonijki na "worek" przy szerokich kątach (kiedy złożona harmonijka jest za gruba i nie pozwala na przesuwy i pokłony). Łatwo możemy przedłużyć szynę jak robimy makro lub używamy obiektywów długoogniskowych - limitem jest tylko długość mieszka - ale zawsze możemy połączyć dwa z dodatkową ścianką w środku żeby nie opadł. Więc jeśli potrzebujemy uniwersalności to nie ma wyboru - tylko szynowiec. Za to trzeba przy nim uwzględnić sztywność - jeśli nie zaprojektujemy starannie mocowania ścianek do szyny to nie będą tak odporne na drgania jak skrzynki.

A przy okazji - jakby ktoś się zastanawiał jak to jest z noszeniem szynowca w teren:
http://www.banggiang.net/gallery/main.php?g2_itemId=3399
;-)
A przy okazji 2 - zwróćcie uwagę że Tomek nie ma mieszka tylko "beret" - i też działa:
http://www.banggiang.net/gallery/main.php?g2_itemId=3405

Ha! Czyli szynowiec. Dzięki za odpowiedź, Henry.

dnia 2009-01-28 09:39:37, użytkownik janus napisał(a): PS: 1a) Aha. Jeszcze pytanko o miech: Pomijając chwilowo rodzaj materiału, z jakiego wykonany jest miech, czy możecie mi powiedzieć, do jakiej grubości będzie się zwijał? 1b) Oraz - co ważniejsze - jaka jest strata długości na materiale? Czytałem gdzieś, że gotowy miech wypada o ok. 1/3 długości krótszy od materiału przed obróbką (kurczę, czy moje pytania są zrozumiałe?)

Ad 1a: Nie umiem powiedzieć do jakiej grubości miech będzie zwinięty. To zależy od grubości materiału, ilości jego warstw, oraz ilości złożeń - "gęstości harmonijki". Poza tym mój miech zaczyna się i kończy kołnierzem wzmocnionym od wewnątrz drewnianą ramką, o grubości 10mm. Jedno zagięcie ma ok. 12mm.
Ad 1b: Tak, miech pozaginany traci około 1/3 długości, co nie oznacza, że nie da się go rozciągnąć. Wszystko zależy od wytrzymałości konstrukcji.

A tak na marginesie, mój miech jest ściętym ostrosłupem. Ścianki nie są równoległe, ale różnica wynosi zaledwie 35mm
Pazdrawlaju!

Post był edytowany 2009-01-28 16:03:18

A tak się was spytam...
A matówki skąd weźmiecie?
Bo ja mysle zamówić u szklarza...
Chyba że zdobędę jakiś proszek do zmatowienia szyby...

Post był edytowany 2009-01-28 20:54:13

Aparaty na szynie też mogą być bardzo małe np. TOHO
Poza tym na tej samej stronie jest jeszcze aparat...
Anba Ikeda ... z papierowym miechem. Obydwa aparaty podobno bardzo małe i lekkie. Ja jestem zwolennikiem prostoty konstrukcji i rozkładanych aparatów jak popatrzycie TOHO ( NIe TOYO) ma odpinaną szynę co pozwala na razjonalne wykozystanie miejsca w plecaku.
Filet fajny miech nieźle jak na pierwszy raz Co do wymiarów miecha to mi zawsze wychodzą szersze, długość miecha jest łatwiejsza do opanowania. Dlatego radzę w pierwszej kolejności wykonywać miech.
Było już opisywane jak zrobić matówkę. Szklarz wytnie odpowiednią szybkę za pare złotych ale potem trzeba znaleźć zakład mający możliwość piaskowania sieniutkim piaskiem lub mający możliwość wytrawiania szkła. Ewentualnie aukcje internetowe.
Pozdrawiam

dnia 2009-01-28 23:32:19, użytkownik ito napisał(a): Henry,mogę prosić o potwierdzenie jeszcze jednego wymiaru? Chodzi mi o wymiar od dołu ramki matówki do powierzchni matówki.Trudno to zmierzyć w kasecie,wychodzi mi 4,8 mm

Bez obrazka nie wiem o który chodzi :-)
Ale domyślam się ze chodzi Ci o najbardziej krytyczny wymiar - odległość matówki i filmu od ramki. Więc odpowiem tu a nie na priv bo pewnie innych też to zainteresuje. Jest tu pewien haczyk - od wymiaru z kasety musisz odjać grubość filmu i na taki wymiar ustawić matówkę - czasami łatwiej zrobić trochę mniej i dodawać podkładki pod matówkę żeby ją skalibrować - bo tak naprawdę jak zmienisz negatyw na taki o innej grubości to powinieneś też rekalibrować matówkę (Dobrze że robiąc krajobraz nie mam z tym problemu bo jadę na dużych wartościach przysłon ;-) )
Według standardów ten wymiar to 0,197" - minus 0,007" na film - czyli matówka powinna być w odległości 0,190". Z ciekawości pomierzyłem ADOX'a i faktycznie ma 0,007" grubości więc trzyma się standardu. Matówka SH ma 0,189" w porywach do 0,190" (nie mam mikrometru tylko suwmiarkę - więc można przyjąć że też jest ok).
Dla 8x10" to powinno być 0.260" minus grubość filmu (to są wymiary z normy ANSI). Grubość 8x10 to chyba 0.016" - ale pogooglaj. Dla 5x7 to jest 0.228" minus grubość kliszy - chyba 0.010".

Konrad - znalazłem zapisek jak zrobić matówkę - kładziemy grubą szybę, na nią łyżkę proszku ściernego 600 z wodą ("błotko") i od góry przykrywamy szybką 2mm z której ma być matówka - w pół godzinki spokojnej pracy powienieneś mieć odpowiednią matówkę.

Nie no, Jerry, po prostu pięknoza. Trafiłeś w samo sedno moich zamysłów z tym Toho. Właśnie tak planuję rozbierać mój aparat. Tylko jeszcze szyna będzie się rozkładać na dwie części (bo miech długi). Całość nie powinna u mnie przekroczyć 1300 gramów i wchodzić do plecaka na 30 litrów razem z ręcznikiem, jedną zmianą bielizny, miską ryżu i flaszeczką wody (oraz dwiema kasetami, workiem do ładowania negatywów i samymi negatywami, oczywiście).

Ekscentryczna podkładka pod obiektyw to pomysł prosty i genialny! Wow! A Kerry Thalmann w ogóle robi świetną robotę w necie. Jego strona o Fujinonach też jest bardzo wyczerpująca. Szkoda, że nie widzimy, jakiej faktycznie wielkości są pokazane na zdjęciach plecaki, ale chyba nie są jakieś ogromne.

Znalazłem wczoraj obiektyw, więc kobyłka u płota. Pierwotnie chciałem Rodenstocka, ale całe szczęście ktoś mnie ubiegł. Tymczasem Fujinon W 5.6/180 będzie i tańszy, i bardziej ruchliwy (rekordowe 305 mm cyrkułu).

Przy okazji podaję linka do tabelki z różnymi nienajnowszymi modelami obiektywów. Warto się zapoznać, żeby wiedzieć, czego w ogóle szukać.

Różne glajskie obiektywy do LF

Według standardów ten wymiar to 0,197" - minus 0,007" na film - czyli matówka powinna być w odległości 0,190".

Cześć Henry. Chyba lekko spanikowałem. Matówka powinna być w odległości 0,190" ale od czego? I właściwie dlaczego akurat tyle? Tę różnicę 0,007" dla 4x5 jeszcze pojmuję, ale skąd się wziął ten wymiar 0,197"? No i - u licha - jak mam to w ogóle zmierzyć???

Pozdrawiam!

PS: Ok, ok, przeczytałem jeszcze raz. Chodzi o odległość matówki (negatywu) od ramki. Ale poza tym, że jest taka tradycja, nie jestem chyba tym jakoś związany, prawda? Ważne jest raczej to agenturalne 0,007 cala, dobrze mówię?

PS2: Sorry, debilny jakiś jestem dzisiaj, czyli z łaciny "na umyśle słabujący". Chodzi o to, że jest to uwarunkowane samą budową kasety, tak? Proszę mnie poprawić, jeśli błądzę w dalszym ciągu a'la goryl we mgle.

Post był edytowany 2009-01-29 10:15:43

Dokładnie - to standard dla kasety - a z niego wynika pozycja matówki. Przy czym standard kasety nie może uwzględnić filmu (te się różnią - klisze techniczne chyba są cieńsze) dlatego takie liczenie 0.197" minus "standardowy film" 0.007". Jeśli sam zrobisz kasetę możesz zrobić nawet 5cm - co zrobisz to będzie ;-)