Kampania Negatywna

romek napisał(a): Ekspres Foto koło pl.Staszica we Wrocławiu. Na ten przykład.

Konkretnie proszę - nazwa, ulica, numer domu, numer telefonu. Bo na razie to tylko powielasz internetowe legendy.

Kup książkę. Lepszych zdjęc robił nie będziesz, ale przynajmniej dasz zarobić.

yoonson napisał(a): nie wyprze, nie wyprze... myślę, że dla portrecistów, pejzażystów, dla artystów cyfrowa fotografia jeszcze wiele, wiele lat nie da tego, co oferuje wieloformatowa szitka dlatego wieszczenie : Pawel67 napisał(a): Choćbyśmy jak zaklinali rzeczywistość ,technologia cyfrowa i tak wyprze tradycyjną. nie ma ani sensu, ani podstaw.

No nie wiem, zobacz po co sięgają zawodowcy.Nie chcę nikogo przekonywać, nie w tym celu założyłem wątek.Lubicie to co robicie, lub na odwrót i jest OK.Myślę że jest dość miejsca na tej Ziemi na fotografowanie obiema technikami i nie ma sensu udowadniać wyższości jednej nad drugą.


P.S.Artykuł ,który zacytowałem jest z 2006 roku. Teraz zauważyłem.

Post był edytowany 2010-12-22 10:54:39

http://eniek.wrzuta.pl/audio/4evjEjK4ynt/trzeci_oddech_kaczuchy_-_kombajnista

Tydzień temu odbierając slajdy z laboratorium przy komandorskiej we wrocławiu wdałem się w bardzo miłą pogawędkę na temat fotografii. Slajdy były z horizona więc właściciel zakładu pokazał mi kilka własnych bardzo dobrych odbitek panoramicznych wykonanych tradycyjnie. Spytałem czy można u niego zrobić odbitki analogowo - oczywiście że mam jeszcze maszynę i nawet powiększalnik trzymam do czarno-białych !

śnię o melonie, śpię na peronie pod wiatr

Pawel67 się tłumaczy: No nie wiem, zobacz po co sięgają zawodowcy.Nie chcę nikogo przekonywać, nie w tym celu założyłem wątek.Lubicie to co robicie, lub na odwrót i jest OK.Myślę że jest dość miejsca na tej Ziemi na fotografowanie obiema technikami i nie ma sensu udowadniać wyższości jednej nad drugą.

Fotografia mody to jeszcze nie cała fotografia, poza tym piszesz o wymieraniu fotografii tradycyjnej podpierając się tym co reklamowane jest na rynku jako sprzęt dla fotografów mody i brakiem dostępu do usługi tradycyjnego naświetlania kolorowej kliszy na papier __ troszkę nielogicznie. Nie po to oczywiście zakładałeś wątek, ale skoro pleciesz bzdury pozwoliłem sobie na to aby się do tego odnieść, bo tak potem "rosną" internetowe legendy. Nikt żadnej wyższości czy niższości nie udowadniał z tego co czytam. Peace.

nie pisałem o fotografowaniu mody. o pejzażu i portrecie pisałem.
poza tym zaprotestowałem tylko przeciwko tezie, jaką wypowiedziałeś - a która wydaje się nie mieć realnych dowodów na swą obronę.
o!

Wybacz, Marcinie, ale same bzdury tu napisałeś...

peludito napisał(a): Po pierwsze: naprawdę ktoś skanuje w 8 bitach?!

Ktoś, kto nie używa kradzionego oprogramowania? Ktoś, kto wie, że przy wynikowym obrazku max 1000 pikseli nie będzie to miało żadnego znaczenia?

W tym świetle: nawet skan o jakości ograniczonej przez limit kb w naszej galerii daje całkiem sporo informacji o optyce, negatywie i wykorzystaniu jego możliwości.

Daje sporo informacji o umiejętnościach skanującego. Czesem o tym, że klatka niedoświetlona. I nic więcej. Bzdurą jest opiniowanie jakości optyki na podstawie skanu, a już kompletną głupotą opiniowanie negatywów - ten żółty, ten zielony a ten popierdolony

wydaje mi się, że różnice między skanem negatywu, który zepsułem a takim, z którym udało mi się właściwie obejść są dostatecznie widoczne.

Masz rację, wydaje Ci się

Skoro wierzymy receptom z Cyfrowej Prawdy i zgodnie z nimi traktujemy nasze negatywy dlaczego mamy nie wierzyć efektom, które widzimy na dostatecznie dobrej jakości skanach?

Tak, przy takim podejściu mogę się zgodzić. Tylko po co zaglądać na tę "prawdę", skoro informacje tam zawarte przepisane są z ulotek fabrycznych?

Przecież dobrą odbitkę nie mając doświadczenia dużo trudniej uzyskać, niż dobry skan.

Bo skan zrobi automat? Sprawdza się przy typowych materiałach i typowych motywach. Żeby zrobić dobry skan, trzeba też mieć pewną wiedzę. A na tym forum mało kto ma. Widać to po tym, co ludzie prezentują. A kto ma skalibrowany monitor? Jak bez tego prawidłowo obrobić zdjęcie? Co można powiedzieć o czyimś zdjęciu na podstawie przypadkowego skanu, oglądanego na nieskalibrowanym monitorze?

Wśród społeczności naszego forum ci 'sprawni w ciemni' to niewielki procent, jeżeli nie promil - przynajmniej tak można wnioskować po proporcji skanów negatywów do skanów odbitek w galerii.

Fotografować na materiałach klasycznych po to, żeby potem pokazywać skan w sieci? Głupota, lepiej użyć syfraka.

Z takim podejściem, p.Telesforze, to zapraszam do galerii sztuki.

I to jest bardzo mądre zdanie

Post był edytowany 2010-12-22 11:02:38

Kup książkę. Lepszych zdjęc robił nie będziesz, ale przynajmniej dasz zarobić.

hobbes napisał(a): Pawel67 się tłumaczy: No nie wiem, zobacz po co sięgają zawodowcy.Nie chcę nikogo przekonywać, nie w tym celu założyłem wątek.Lubicie to co robicie, lub na odwrót i jest OK.Myślę że jest dość miejsca na tej Ziemi na fotografowanie obiema technikami i nie ma sensu udowadniać wyższości jednej nad drugą. Fotografia mody to jeszcze nie cała fotografia, poza tym piszesz o wymieraniu fotografii tradycyjnej podpierając się tym co reklamowane jest na rynku jako sprzęt dla fotografów mody i brakiem dostępu do usługi tradycyjnego naświetlania kolorowej kliszy na papier __ troszkę nielogicznie. Nie po to oczywiście zakładałeś wątek, ale skoro pleciesz bzdury pozwoliłem sobie na to aby się do tego odnieść, bo tak potem 'rosną' internetowe legendy. Nikt żadnej wyższości czy niższości nie udowadniał z tego co czytam. Peace.

No nie! To był tylko przykład,co mam całe Google tu skopiować.A co do logiki chyba jest jasne ,że rynek ustawie się tak żeby mieć największy zysk.Jeżeli ludzie coraz częściej korzystają z aparatów cyfrowych ,to fotalaby używają takich maszyn aby było im wygodnie ,szybko i tanio.
To tyle . Przejdźmy o rzeczy.

http://eniek.wrzuta.pl/audio/4evjEjK4ynt/trzeci_oddech_kaczuchy_-_kombajnista

yoonson napisał(a): nie pisałem o fotografowaniu mody. o pejzażu i portrecie pisałem. poza tym zaprotestowałem tylko przeciwko tezie, jaką wypowiedziałeś - a która wydaje się nie mieć realnych dowodów na swą obronę. o!

No a tymi aparatami nie da się fotografować pejzażu i portretu.A tak poza tym dzięki za podniesienie na duchu ,że fotografia tradycyjna ma sens .

http://eniek.wrzuta.pl/audio/4evjEjK4ynt/trzeci_oddech_kaczuchy_-_kombajnista

Pawel67 napisał(a): yoonson napisał(a): nie pisałem o fotografowaniu mody. o pejzażu i portrecie pisałem. poza tym zaprotestowałem tylko przeciwko tezie, jaką wypowiedziałeś - a która wydaje się nie mieć realnych dowodów na swą obronę. o! No a tymi aparatami nie da się fotografować pejzażu i portretu.A tak poza tym dzięki za podniesienie na duchu ,że fotografia tradycyjna ma sens .

Paweł, a wracając do tematu wątku, uważam, że - podawanie parametrów wywoływania i informacji o chemii ma sens, w momencie, kiedy dodamy jeszcze informację o technice skanowania i parametrach skanowania odpowiadających za pół-produkt jakim jest 16/48-bitowy TIFF (Czarku: i darmowy soft to potrafi, a na pewno _każdy_ dodawany w cenie skanera) - a więc: model skanera, soft do skanera, czy skanowanie było liniową gammą 1.0 czy inaczej, czy użyty był unsharp mask - jeśli tak, z jakimi wartościami progowymi, czy skanowano negatyw-negatyw, czy inaczej, czy był multi-skan czy nie..itp. W zestawieniach takich jak Digitaltruth zawsze brakowało mi próbki skanu z zastosowania danej receptury pod kątem - ziarnistości, ostrości, rozp. tonalnej wraz z w/w informacjami - Bo inaczej to możemy się co najwyżej pochylić z troską nad alarmująco złymi JPGami, w których tak doskonale siadło wszystko, że nawet 8bitowy JPG to pokazuje.

hobbes napisał(a): Pawel67 napisał(a): yoonson napisał(a): nie pisałem o fotografowaniu mody. o pejzażu i portrecie pisałem. poza tym zaprotestowałem tylko przeciwko tezie, jaką wypowiedziałeś - a która wydaje się nie mieć realnych dowodów na swą obronę. o! No a tymi aparatami nie da się fotografować pejzażu i portretu.A tak poza tym dzięki za podniesienie na duchu ,że fotografia tradycyjna ma sens . Paweł, a wracając do tematu wątku, uważam, że - podawanie parametrów wywoływania i informacji o chemii ma sens, w momencie, kiedy dodamy jeszcze informację o technice skanowania i parametrach skanowania odpowiadających za pół-produkt jakim jest 16/48-bitowy TIFF (Czarku: i darmowy soft to potrafi, a na pewno _każdy_ dodawany w cenie skanera) - a więc: model skanera, soft do skanera, czy skanowanie było liniową gammą 1.0 czy inaczej, czy użyty był unsharp mask - jeśli tak, z jakimi wartościami progowymi, czy skanowano negatyw-negatyw, czy inaczej, czy był multi-skan czy nie..itp. W zestawieniach takich jak Digitaltruth zawsze brakowało mi próbki skanu z zastosowania danej receptury pod kątem - ziarnistości, ostrości, rozp. tonalnej wraz z w/w informacjami - Bo inaczej to możemy się co najwyżej pochylić z troską nad alarmująco złymi JPGami, w których tak doskonale siadło wszystko, że nawet 8bitowy JPG to pokazuje.

No to się dowiedziałem, jakich filmów używać .Dzięki Bardzo.

http://eniek.wrzuta.pl/audio/4evjEjK4ynt/trzeci_oddech_kaczuchy_-_kombajnista

Pawel67 napisał(a): No to się dowiedziałem, jakich filmów używać .Dzięki Bardzo.

O co Ci chodzi.. Twój ulubiony google wyrzuca - jeśli wiesz o co i jak zapytać: http://cool.conservation-us.org/coolaic/sg/emg/library/pdf/vitale/2007-04-vitale-filmgrain_resolution.pdf

tam masz fantastycznie opisane charakterystyki filmow i koloru i cz-b, + wiele podstawowych informacji, których Ci brakuje.

Pytanie "jakich filmów używać" jest równie sensowne jak pytanie na ulicy -"gdzie tu można zjeść" ..-"a na murku pacanie, se usiądź i zjedz"

No właśnie o to mi chodziło , tylko nie mogłem znaleźć .Dzięki.

http://eniek.wrzuta.pl/audio/4evjEjK4ynt/trzeci_oddech_kaczuchy_-_kombajnista

Pawel67 napisał(a): Zresztą sami obrabiamy cyfrowo

ja nie

Pawel67 napisał(a): Choćbyśmy jak zaklinali rzeczywistość ,technologia cyfrowa i tak wyprze tradycyjną.

27 lat temu wynaleziono płytę CD, okrzyknięto ją doskonałą i ogłoszono koniec czarnej płyty analogowej, po czym masowo złomowano tłocznie do ich wyrobu. i co? okazuje się ze gramofony i czarne płyty maja się całkiem dobrze, wystarczy spojrzeć w ofertę sklepu audiofilskiego czy dla DJ'ów.

jeszcze wcześniej wynaleziono tranzystor półprzewodnikowy, też zwiastowano rychły koniec lamp elektronowych, i co? wzmacniacze lampowe dalej są cenione, a w pewnych zastosowaniach tranzystory nigdy nie występowały.

cofając się jeszcze bardziej, po wynalezieniu silnika spalinowego twierdzono ze nikt już nie będzie używał koni do transportu, jak jest nie muszę się rozpisywać.

dobrego światła życzę.

Właśnie Weesee.. jak to jest z ulotnością informacji na czarnej płycie... bo takie DVD/CD trzyma ok. 25 lat.. więc trochę słabo..

hobbes napisał(a): Właśnie Weesee.. jak to jest z ulotnością informacji na czarnej płycie... bo takie DVD/CD trzyma ok. 25 lat.. więc trochę słabo..

mój wujek ma kolekcję płyt z lat 20tych XXw i mają się dobrze

weź tylko pod uwagę sposób zapisu, rowek trzyma sinusoidę, dźwięk w ten sposób zapiszesz, nic innego

Post był edytowany 2010-12-22 14:06:11

wszystko zapiszesz na czarnej płycie, tylko pojemność będzie licha.
Wystarczy algorytm, przetwarzania peak'ów w dowolne dane .
Ale to już raczej przerost formy nad treścią.

"Dzięki litości serdecznej Boga naszego.
Przez nią z wysoka Wschodzące Słońce nas nawiedzi,
by zajaśnieć tym, co w mroku i cieniu śmierci mieszkają,
aby nasze kroki zwrócić na drogę pokoju"
(Łk 1, 78-80)

hobbes napisał(a): bo takie DVD/CD trzyma ok. 25 lat.. więc trochę słabo..

Z tego też powodu, dane wrażliwe zapisuje się na streamerach, gwarantują powyżej 100 lat.

"Fotografia jest jak seks. Jak nie ma uczucia, to nawet najlepsza technika nie pomoże".

rafaln70 napisał: Tydzień temu odbierając slajdy z laboratorium przy komandorskiej we wrocławiu wdałem się w bardzo miłą pogawędkę na temat fotografii. Slajdy były z horizona więc właściciel zakładu pokazał mi kilka własnych bardzo dobrych odbitek panoramicznych wykonanych tradycyjnie. Spytałem czy można u niego zrobić odbitki analogowo - oczywiście że mam jeszcze maszynę i nawet powiększalnik trzymam do czarno-białych !

To oczywiście wisienka na torcie, bo jest to bez wątpienia najlepszy zakład mieście.
Pan Tadeusz sam fotografuje więc podejście ma najlepsze z możliwych, atmosfera rodzinna. Stykówki z koloru, slajdy na bieżąco i bez syfów, chyba niewiele jest takich miejsc. Oddaję tam wszystkie slajdy jestem b.zadowolony.

Czarku? Jakie internetowe legendy? Nie rozumiem.
Proszę;
http://www.zumi.pl/8681,Express_Foto,Wroclaw,firma.html
Mam robione u nich odbitki, jakość dyskusyjna natomiast bezdyskusyjnie są z analogowej maszyny.

Post był edytowany 2010-12-22 15:14:51

Zapytałem grzecznie jaki film polecacie .Zamiast konkretnej odpowiedzi zostałem zbesztany ,a następnie udowodniono mi wyższość Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiej Nocy.Dziwne to Wasze hobby jeżeli tak się przy tym irytujecie. Oczywiście nie wszyscy-lubię czytać posty niektórych userów.Nie sądzę też, aby na tym forum logowali się zawodowi fotograficy, no chyba że ze spalonego studia fotograficznego.
Do trzech razy sztuka -jaki film polecacie.

http://eniek.wrzuta.pl/audio/4evjEjK4ynt/trzeci_oddech_kaczuchy_-_kombajnista

romek napisał(a): Czarku? Jakie internetowe legendy? Nie rozumiem. Proszę; http://www.zumi.pl/8681,Express_Foto,Wroclaw,firma.html Mam robione u nich odbitki, jakość dyskusyjna natomiast bezdyskusyjnie są z analogowej maszyny.

Ta całą Twoja wypowiedź jest internetową legendą. Przed chwilą tam telefonowałem - pan już od dawna nie prowadzi stacjonarnego zakładu, analogowej maszyny nie ma... hoho...! a wykonanie odbitek, które przyjmował, zlecał innemu zakładowi.

Kup książkę. Lepszych zdjęc robił nie będziesz, ale przynajmniej dasz zarobić.