Techniki Alternatywne ;)

No tak, strona znana i lubiana.
Z pobieznego porownania Twoich - i innych - zdjec w kalitypii i vandyke'u wnioskuje, ze ta pierwsza technika pozwala na wiecej niuansow i glebsza czern. Czy slusznie kombinuje? Te vandajki, ktore ogladalem, sa w ogole dosyc malo kontrastowe jak na moj gust. Nie wiem jednak, co o tym sadzic, bo w necie i tak przecie g____no widac.

PS: Dorzucam jeszcze jedna fajna strone.

Post był edytowany 2009-07-16 01:31:42

ja bym moich zdjec do porownania nie bral, bo stawiam dopiero pierwsze kroki. sam jestem jeszcze zdziwiony jak mi czasem wyjdzie
van dyke, tak jak pisalem, jest prostszy bo szybciej mozna zalapac podstawy i nie zniechecic sie od razu. zeby zrobic naprawde dobra odbitke; to juz kazda technika wymaga wypracowania doswiadczenia. mnie osobiscie kallitypia jakos bardziej 'lezy'. poza tym faktycznie daje wieksze mozliwosci wplywania na kontrast i kolor odbitki; nawet bez tonowania - za posrednictwem roznych wywolywaczy i dodatkow chemicznych.

Zdaje sie, ze jesli chodzi o VDB, to kluczowe jest wlasciwe wykonanie cyfrowego negatywu. Ten Fin z wczesniejszego linku mocno kombinuje z roznymi blokerami do UV i - nie powiem - osiaga naprawde imponujace efekty. Podoba mi sie to wszystko bardzo, wiec chyba zaczne sie rozgladac za jakims miejscem, gdzie porzadnie drukuja, bo na Epsona za 500 juro mnie nie stac.

a, to w kazdym przypadku negatyw to podstawa. niestety, z g... bata nie ukrecisz. ale cyfrowa obrobka to tez tylko jedna z opcji. ja robie wszystko analogowo-chemicznie.

A gdybys pokrotce mial wyliczyc, jakie sa najwieksze trudnosci dla poczatkujacego w VDB - nie mam tu oczywiscie na mysli kupna chemii itp. - to co bys powiedzial? Poza tym: Czy kombinowales kiedys VDB z tonerem selenowym? Jesli tak, to z jakim skutkiem dla kontrastu?

janus napisał(a): A gdybys pokrotce mial wyliczyc, jakie sa najwieksze trudnosci dla poczatkujacego w VDB - nie mam tu oczywiscie na mysli kupna chemii itp. - to co bys powiedzial? Poza tym: Czy kombinowales kiedys VDB z tonerem selenowym? Jesli tak, to z jakim skutkiem dla kontrastu?

mnie najtrudniej jest zrobic negatyw... strasznie to jest upierdliwe. potem to juz z gorki. ale, niech sobie przypomne co ja tam wyczynialem... klopot moze sprawiac wszystko lacznie z namieszaniem chemii i doborem papieru. to jest proces POP, ale... w plukaniu odbitka zmienia kolor i ciemnieje, w utrwalaczu odbitka zmienia kolor i jasnieje, po wyschnieciu ma jeszcze inny kolor i jest ciemniejsza. trzeba troche papieru napsuc, zeby sie nauczyc kiedy mozna juz przerwac naswietlanie. przeswietlic tez nie mozna...
duzo czasu kosztowalo mnie nauczenie sie smarowania papieru. zaczynalem od pedzla, potem probowalem szklana rurka, teraz znowu pedzluje - to jest jednak najlepsza metoda. wazna jest kopiorama, uzywalem antyramy, ale to dziala dla mniejszych formatow (poza tym ciezko to rozbierac i sprawdzac czy juz, czy jeszcze poswiecic). sprobowalem 10x10 i zamowilem porzadna rame.

uzywalem selenu, zachowuje sie tradycyjnie, czyli podbija kontrast. trzeba go bardzo rozcienczac i bardzo pilnowac co wyczynia z tonowana odbitka, bo potrafi przegryzc. wyglada to jakby kto rozmazal obraz. stosuje naprawde sporadycznie (w zasadzie jak przeswietle i chce jeszcze cos uratowac z obrazka)

Post był edytowany 2009-07-17 00:14:09

To ciekawe i pouczajace, co piszesz. Czytalem w artykule na Alt.Phot., ze VDB lubi nieco (?) mocniejszy negatyw (podobnie slyszalem o karbonie). Chcialbym nie tyle uderzyc z wlk. formatem, co raczej podrukowac negatywy z rzeczy, ktore juz mam w formie skanow - wreszcie bylby jakis wymierny uzytek z digitalizacji! Jesli masz doswiadczenia z drukowaniem negatywow, to chetnie poczytam, bo na razie nie mam pomyslu, jak zaczac.

Acha, tak mi jescze przyszlo do glowy. Mozna by chyba sprobowac z taka kopiorama: Odciac jakas 1/4 tylnej plyty z antyramy i skleic na nowo, tak aby mozna bylo ten odciety element w miare bezkolizyjnie odchylac i sprawdzac postep naswietlenia paska. Ameryki pewnie tym nie odkrylem, ale tak sobie po prostu glosno dumam.

to fakt, ja jakos tak bezrefleksyjnie do tego doszedlem, ze odbitka musi sie porzadnie 'naswiecic' (jestem bardziej praktyk niz teoretyk). cienki negatyw nie daje ani koloru ani kontrastu... no i nie wiem jak to bedzie z trwaloscia takiej odbitki.

z drukowaniem negatywow nie mam doswiadczenia. powiekszam negatywy ze sredniego obrazka do formatu jaki mi potrzebny pod powiekszalnikiem na kliszach 'litho'. straszna dziubanina swoja droga.

kopiorama musi zapewnic dobre przyleganie negatywu do papieru; a papier po wyschnieciu nie zawsze jest plaski jak lustro. niedocisniecie i masz na odbitce takie 'plamy rozmycia'.

Pytanko w sprawie kalotypii, gdzie kupić szczawian żelazowy ?
Chyba jest w Aktynie ale tam nie podają cen, w Chemiku w którym kupuje niema, a jak zacząłem szukać poza polska to wyszło ze to bardzo drogi składnik.
Ile daliście za niego ? Oczywiście pytam tych którzy już to przerabiali.

i tak jest (mniej wiecej) o polowe tanszy niz potrzebny Ci rowniez azotan srebra...

widze, ze stuknela 50tka (50 post) trza to opic...

Post był edytowany 2009-07-17 20:32:05

Skoro juz mowa o pieniadzach, to gdzie i za ile moge kupic cytrynian zelazowo-amonowy, kwas winowy oraz rzeczony azotan srebra? Przykro mi, ale takich glupich pytan bedzie z mojej strony wiecej, bo z chemii raczej noga jestem.

Azotan srebra kupowałem na allegro od użytkownika grzegorzbh. 10g za 12pln. rozsądna cena.
cytrynian zelazowo-amonowy miałem z chemika bo tam składałem sobie odczynniki do cyjanotypii. http://www.chemik.aip.pl/,
Zresztą wszystkie wymienione składniki są tam tez dostępne, tylko azotan droższy.

Witam,
Co do odczynników to podam tu listę potrzebnych do procesów , VDB, Kallitypia, Guma, Cyjanotypia:

1.CZ.D.A. :
- Azotan Srebra - 30gram - 36,00zł
- Kwas Winowy - 100gram - 7,20zł
- Bromek Potasu - 200gram - 10,00zł
- Tiomocznik - 100gram - 7,20
- Szczawian żelaza II- 100gram - 29,00zł
- Cytrynian Sodu - 400gram - 12,00zł
- Kwas Cytrynowy - 500gram - 10,00zł CZ.
- Węglan Sodu - 200gram - 8,00zł
- Sodu Tiosiarczan - 1kg - 25,00zł
- Siarczan(IV) sodu - 250gram - 7,50zł
- ŻELAZICYJANEK POTASU K3[Fe(CN)6] - 250gram - 37,50zł
2.Czyste:
- Dichromian Amonu cz. - 100g - 12,00zł
- Dichromian Potasu cz. - 100g - 12,00zł
- Pirosiarczyn potasu cz. - 250g - 12,00zł
- Amonu żelaza (III) cytrynian 250g. - 50,00zł (CZ.D.A.)
- (NH4)3[Fe(C2O4)3].3H2O = (Amonu Żelaza Szczawian) - 200g cz.- 19,00zł
- Siarczan Niklu NiSO4 cz. - 100g. - 5,00zł
- Tymol - 100g.cz. - 19,2zł

Wszystko to w Aktyn Poznań.
Odczynniki z drugiej listy mam zostało mi kupic z pierwszej

Dzieki, Panowie. A co to jest CZ.D.A.? Cos w rodzaju Ch.W.D.P.?

CZ.D.A - > Stopień czystości : CZyste Do Analiz

A jeszcze takie pytanko: Czy azotan srebra jest trujacy? Albo w ogole czy robi jakas krzywde? Bo pozostala chemia do Wandajka jest spozywcza, prawda?

Janus: Ogólnie przy chemii fotograficznej zawsze powinno zakładać się że jest to trucizna, i tak z nią postępować, to taki dobry nawyk.
Azotan jest silnym utleniaczem, jak odmierzałem go do vandyka to mi parę ziarenek gdzieś poleciało, na bosaka chodziłem i mam teraz piękne 2 czarne plamki na stopie, po dwóch tygodniach troszkę się starły, ale jeszcze są.

Raczej nie chciałbyś tego połykać, zresztą niech wypowiedzą się znający lepiej.

Hmmm....
Ja proponuję Janus byś zapoznał się z podstawami chemii
To ochronić cię może przed ewentualnymi wpadkami/problemami/wypadkami.
Choćby książeczki Stefana Sękowskiego ale bardziej polecam vmc.org.pl

Zaś ja powoli rozkminiam jak zrobić kopioramkę próżniową/podciśnieniową.

Jestem dosc ostrozny z natury, wiec na pewno postaram sie nie brac chemikaliow na jezyk celem poznania smaku. Przynajmniej nie w pierwszym odruchu.

Czy ktos wie, gdzie w necie mozna sprytnie wydrukowac pasek Stouffera? Czy cos podobnego? Uzywacie czegos takiego?

Przez ostatnie dni skupilem sie na - wirtualnym - reserczu mozliwych papierow do VDB. No i... powalilo mnie. Ludzie robia takie rzeczy, ze dech zapiera. Kilka rodzajow papieru urzeklo mnie na tyle, ze nie wykluczam sprowadzenia ich skadkolwiek, zwlaszcza japonski Gampi jest nie-sa-mo-wi-ty. Ale zaczne oczywiscie od prostszych papierow. Pytanie: Czy znacie w Polsce dobry (ale taki naprawde dobry) sklep z papierami? Sprawdzilem juz ten Szal Dla Plastykow i - krotko mowiac - szalu nie ma...

A oto wspomniany Gampi.