Awatar Wielebny

Leica fenomen

Wielebny 41

Na wstępie aby uciąć niepotrzebną dyskusje na ten drażliwy temat chciałbym nadmienić iż nie jestem hipsterem ani hate'erem. Ale chce pogłębić swoja wiedzę na ten temat.

Dla znawców tematu chciałbym zapytać o fenomen aparatów Leica ale aby nie mieszać tego za bardzo z firmą Panasonic to ograniczmy się jedynie do modelu M (czyli chyba najstarszy czy najdłużej robiony?).
Co jest przyczyną ,że ludzie tak się zachwycają tymi aparatami niezależnie od tego czy jest to film czy cyfra i jaki jest wiek tego apratu?
Jest to jakość wykonania ? - całkowicie ręczna robota z ręczną kontrolą jakości one by one?
Podobno niesamowite szkła które mają takie właściwości obrazu ,że canon może pozazdrościć a Tamron lepiej niech nie wychodzi z gawry.
Sensor Leica'i M9 "podobno" jest majstersztykiem wykonanym przez Kodaka - Matryca CCD (co mi się już podoba) i podobno zdjęcia mają "look" jest zbliżony do filmów (miękkość i ciepło obrazu) - dane opisane przez Matthew Osborne . W wersji m9 240 jest to FF sensor bez lustra 24 megowa matrycą (wcześniej APS-H kodaka)

Układ celowniczy od Leica M8 w górę zaprojektowany i wykonany przez Kodak jest następnym cudem techniki - dane przedstawione przez optyczne.pl

Z drugiej strony te ceny powalają :
1. od 600k € za Leica M3 O_O - Body
2. od 1k € za Leica M5 O_O - Body
3. od 4-5k € za Leica M8 O_O - Body
4. Astronomiczne ceny za szkła ale w zamian malutkie .

Odpowiedzi 41

Awatar cracusiac
cracusiac

studhent napisał(a):
Wielebny napisał(a):
DAAD napisał(a):
Wielebny napisał(a):
tak czy siak mam zbyt puste kieszenie aby sobie kupić 2x leica.

Myślę, że to szczęśliwy zbieg okoliczności. Są setki aparatów którymi zrobisz lepsze zdjęcia niż aparatami Leica.


Daad teraz jest ten moment kiedy argumentujesz swoją wypowiedź i podajesz modele które z twojej opinii pokryją tezę przedstawioną.


Weźmy szwajcarską markę ALPA. Moim zdaniem nie gorsza a może lepsza mechanicznie od leiki. A szkła też wcale nie gorsze od Leitza, bo dla ALPY robili najlepsi KERN, Zeiss i inni.

PS.
Jest tak dobra i tak mało znana, że nawet na tym forum chyba nikt o niej nie wspominał


zadne cudo, a na dodatek ten smieszny naciag migawki /chodzi mi oczywiscie o lustrzanke maloobrazkowa/.

Awatar RagnarokIII
RagnarokIII

Bo kupno Alpy graniczy z cudem, a jak już się pokaże to cena idzie szybko w górę, przebijając stare Leici conajmniej dwukrotnie.

Przez ostatnich 5 lat była jedna Alpa (reflex) na allegro poszła za grube tysiące, a wcale nie była w stanie idealnym...

Post był edytowany 2014-05-11 17:20:41

Awatar jac123
jac123

romek napisał(a):
Jakim by cudem precyzji i dziełem sztuki technicznej nie były, to nie ma sprzętu który się nie psuje. Jedyna różnica jest taka, że nie każdy opłaca się naprawiać

O przepraszam. Zenity się nie psują. One są już od nowości zepsute.



marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...
Awatar romek
romek

Dadan ma/miał chyba alpe na blone zwojowa.
Allegro w kwestii aparatów niecyfrowych i sprzętu to jest rynek dla manelarzy wiec nie jest to dziwne ze nie ma w czym wybierac.

Awatar studhent
studhent

zadne cudo, a na dodatek ten smieszny naciag migawki /chodzi mi oczywiscie o lustrzanke maloobrazkowa/.

Naciąg faktycznie inny, ale też i w leice zakładanie filmu to śmieszne nieporozumienie. Ale co komu ...

Awatar Fotomanek
Fotomanek

Wielebny napisał(a):
Sensor Leica'i M9 'podobno' jest majstersztykiem wykonanym przez Kodaka - Matryca CCD (co mi się już podoba) i podobno zdjęcia mają 'look' jest zbliżony do filmów (miękkość i ciepło obrazu) - dane opisane przez Matthew Osborne

A tutaj ja poproszę o wyjaśnienie, ponieważ moja kaleka wiedza cyfrowa nie pozwala na ogarnięcie wyżej zamieszczonej kwestii
Do tej pory miałem wczytane w łepetynie, że matryce CMOS (cokolwiek miałoby to znaczyć ) są wyższym stopniem technicznego wtajemniczenia niż CCD.
Sam używam z rzadka matrycy CCD zamontowanej w moim Fuji S5 ale nigdy nie sądziłem, że podobna znalazła się kiedykolwiek w prestiżowej Leice serii M

A już zupełnie nie potrafię się domyślić dlaczego matryca CCD w aparatach Leica tak Ci się podoba?
Czyżby ta CMOS to techniczny krok w przód i dwa w tył?

***

Awatar cracusiac
cracusiac

Fotomanek napisał(a):
Wielebny napisał(a):
Sensor Leica'i M9 'podobno' jest majstersztykiem wykonanym przez Kodaka - Matryca CCD (co mi się już podoba) i podobno zdjęcia mają 'look' jest zbliżony do filmów (miękkość i ciepło obrazu) - dane opisane przez Matthew Osborne

A tutaj ja poproszę o wyjaśnienie, ponieważ moja kaleka wiedza cyfrowa nie pozwala na ogarnięcie wyżej zamieszczonej kwestii
Do tej pory miałem wczytane w łepetynie, że matryce CMOS (cokolwiek miałoby to znaczyć ) są wyższym stopniem technicznego wtajemniczenia niż CCD.
Sam używam z rzadka matrycy CCD zamontowanej w moim Fuji S5 ale nigdy nie sądziłem, że podobna znalazła się kiedykolwiek w prestiżowej Leice serii M

A już zupełnie nie potrafię się domyślić dlaczego matryca CCD w aparatach Leica tak Ci się podoba?
Czyżby ta CMOS to techniczny krok w przód i dwa w tył?

***


Fuji w niektorych aparatach montowala matryce CCD /to chyba jakas ich wlasna produkcja/http://www.optyczne.pl/98-s%C5%82ownik-CCD.html/.
Matryce Fuji daja bardzo przyjemne plastyczne oddanie barw, do tego stopnia ze w niektorych aparatach mozna bylo sobie ustawic jaki to typ filmu colorowego Fuji maja imitowac. Widac to szczegolnie przy portretach.

Awatar Fotomanek
Fotomanek

cracusiac napisał(a):
Fuji w niektorych aparatach montowala matryce CCD /to chyba jakas ich wlasna produkcja/http://www.optyczne.pl/98-s%C5%82ownik-CCD.html/.
Matryce Fuji daja bardzo przyjemne plastyczne oddanie barw, do tego stopnia ze w niektorych aparatach mozna bylo sobie ustawic jaki to typ filmu colorowego Fuji maja imitowac. Widac to szczegolnie przy portretach.

To prawda! Matryca mojego S5 jest produktem i patentem firmy Fuji, który polega na zastosowaniu dwóch rodzajów pixeli, "normalnych" i niskoczułych.
Ostateczny obraz powstaje ze złożenia danych z obu tych grup pixeli, co daje efekt HDR już podczas rejestrowania RAW-ów.
Stąd się bierze wysoka dynamika zdjęć z Fuji S5 i dlatego właśnie kupiłem tego staruszka (premiera 2007, jako klon Nikona D200)

Niemniej jednak obecnie królują matryce CMOS i nie słyszałem aby nawet firma Fuji dalej rozwijała ten swój patent.

***

Post był edytowany 2014-05-12 12:49:46

Awatar Wielebny
Wielebny

Fotomanek napisał(a):
Wielebny napisał(a):
Sensor Leica'i M9 'podobno' jest majstersztykiem wykonanym przez Kodaka - Matryca CCD (co mi się już podoba) i podobno zdjęcia mają 'look' jest zbliżony do filmów (miękkość i ciepło obrazu) - dane opisane przez Matthew Osborne

A tutaj ja poproszę o wyjaśnienie, ponieważ moja kaleka wiedza cyfrowa nie pozwala na ogarnięcie wyżej zamieszczonej kwestii
Do tej pory miałem wczytane w łepetynie, że matryce CMOS (cokolwiek miałoby to znaczyć ) są wyższym stopniem technicznego wtajemniczenia niż CCD.
Sam używam z rzadka matrycy CCD zamontowanej w moim Fuji S5 ale nigdy nie sądziłem, że podobna znalazła się kiedykolwiek w prestiżowej Leice serii M

A już zupełnie nie potrafię się domyślić dlaczego matryca CCD w aparatach Leica tak Ci się podoba?
Czyżby ta CMOS to techniczny krok w przód i dwa w tył?

***



Z matrycami CMOS i CCD to jest trochę zakręcona sprawa bo różnią się od siebie dość sporo.

Po pierwsze w CMOS - na każdy pixel bądź linie jest osobny tranzystor (przeważnie na linie) w CCD na cała matrycę jest tranzystor .

Ale co nam to daje ? W CCD jest większa gęstość pixeli co przekłada się na lepszą jakość obrazu ale konstrukcyjnie CCD są wolniejsze i to bardzo , więcej prądu zjadają przez co muszą mieć dobry układ chłodzenia.
CMOS są szybsze i tańsze w produkcji co powoduje ,że są popularne w tańszych aparatach aleeeee mają większą czułość (ISO).

Phase one/Mamiya czy Hasselblad są matryce CCD i dlatego te obrazki są jakby ładniejsze a kolory żywsze (w zamian mamy prędkość na poziomie 1 fotka na 2 sek )

Awatar Fotomanek
Fotomanek

Wielebny napisał(a):
Ale co nam to daje ? W CCD jest większa gęstość pixeli co przekłada się na lepszą jakość obrazu ale konstrukcyjnie CCD są wolniejsze i to bardzo , więcej prądu zjadają przez co muszą mieć dobry układ chłodzenia.
CMOS są szybsze i tańsze w produkcji co powoduje ,że są popularne w tańszych aparatach aleeeee mają większą czułość (ISO).

Miód lejesz na moje serce, Wielebny
Znaczy, kupiłem staruszka za całe 1500 zł. którego jeszcze nie mam powodu się wstydzić
A 3 klatki na sekundę w zupełności mi wystarczają, nawet w sekwencji do 7 zdjęć w serii.
Ta pojemność tonalna wynagradza wszystko.
A' propos jakości zdjęć! Zależy tylko od matrycy, czy także od sposobu przetwarzania zdjęcia?

***

Awatar Wielebny
Wielebny

od szkła, matrycy i algorytmu przetwarzania sygnału z matrycy (w szczególności jak puszka zapisuje tylko jpeg) -dlatego w nowych aparatach bardzo często jest update softu.

PS.

Ja sam kiedyś specjalnie kupiłem Canona A490 dla matrycy CCD - jak na aparat za 200 PLN to zdjęcia w słoneczny dzień super wyskakują no ale - kilka fotek i baterie do wymiany bo napędzany jest na 2x "paluszki".

Post był edytowany 2014-05-12 13:08:39

Awatar pyzz
pyzz

1. w kwestii matryc CCD i CMOS, to NIE MA jasnej odpowiedzi, która lepsza. CCD generalnie mają większe wypełnienie powierzchni obszarem aktywnym ale problemy z szybkim odczytem. Ale generalnie to jest dość dużo zmiennych i dużo aspektów. jak kto chce to tu jest więcej: http://spie.org/x25373.xml?ArticleID=x25373



Fizol Robi Foty
Awatar Spomasz
Spomasz

pyzz napisał(a):
1. w kwestii matryc CCD i CMOS, to NIE MA jasnej odpowiedzi, która lepsza.


A ktora jest analogowa?

Awatar Wielebny
Wielebny

Jako nowość Phase one/Mamiya teraz ma średni format CMOS serii IQ (13 EV lub 14 EV zakres tonalny w zależności od wersji )ale życie i użytkownicy zweryfikują czy chcą mieć średniaka na CMOS'ie - 10 lat wcześniej było 1 podejście i niestety nie udało się.

Awatar pyzz
pyzz

Wielebny, Ty chyba robisz oftopy w swoim własnym wątku



Fizol Robi Foty
Awatar Wielebny
Wielebny

Niee

Leica M9 ma matryce CCD

Post był edytowany 2014-05-14 13:59:59

Awatar studhent
studhent

ktoś tu się zakochał w tej laice srajce

Awatar Wielebny
Wielebny

Jeśli pijecie do mnie to chyba nie. Ale w matrycach CCD to owszem.

Awatar Janeq-2010
Janeq-2010

W teleskopie Hubble'a też jest rejestrator cyfrowy.



Tradycyjnie znaczy ciekawiej!
Zaloguj się, aby odpowiedzieć w wątku.