Awatar damianjaremko

Jaki korpus "NIE M42" do szkieł "M42" ?

damianjaremko 33

Witam. Proszę o pomoc przy wyborze korpusu małoobrazkowego do szkieł M42. Przez lata zebrałem kilka fajnych obiektywów Carl Zeiss które bardzo mi odpowiadają. Do tej pory używałem ich za pomocą przejściówki z różnymi canonami serii EOS. Niestety te korpusy zupełnie mnie nie zadowalają. Dlatego chciałbym znaleźć coś innego. Korpusy M42 odpadają bo jednym z warunków jakie postawiłem nowemu body ma być szybka, łatwa, bezproblemowa wymiana szkieł. Zbyt wiele razy łapałem w locie spadający obiektyw ponieważ nie wiadomo kiedy gwint się kończy. Jest to mało zabawne, a że często zmieniam obiektywy więc musi być bagnet "niegwintowy". Poniżej wypisałem listę wymagań jakie stawiam nowemu korpusowi.
A. wymagania wysokiego priorytetu:

1. Niegwintowy, szybki, bezproblemowy bagnet i dostępność adapterów
2. bezproblemowa współpraca ze szkłami M42-ostrzenie do nieskończoności bez dodatkowych soczewek itp
3. metalowa migawka.
4. bardzo dobry wizjer
5. jasna matówka z klinem a najlepiej z klinem i rastrem
6. czas B nie wymagający/ nie pobierający zasilania
7. wysoka kultura pracy i niezawodność


B. wymagania o niższym priorytecie:
8. wejście na mechaniczny wężyk spustowy
9. pomiar światła na przysłonie roboczej.
10. metalowa klasyczna konstrukcja


Nikonów zdaje się nie ma które spełniłyby te wymagania, canony to osobiście wypróbowałem, miałem nadzieję na współpracę z pentaxem, mam nawet jakiś tam korpus z mocowaniem pentaxa, ale jak zgłębiłem temat przejściówek i procesu wymiany obiektywów z taką przejściówką to zwątpiłem mocno w takie rozwiązanie. Jedyne co do tej pory przychodzi mi do głowy to jakaś minolta z bagnetem MD. Może minolta xd-5/7? Prosiłbym o jakieś propozycje systemów/korpusów bardziej obeznanych w fotografii użytkowników.

Odpowiedzi 33

Awatar Irwin0
Irwin0

Body pentaxa z obiektywami m42 to fajna sprawa, ale pod jednym warunkiem. Przejściówka na każdym z obiektywów. Wtedy robi Ci się stajnia obiektywów z bagnetem PK, które zmienia się równie szybko jak pentaxowe obiektywy. Dodatkowo dobrze jest zrobić w obiektywie mały otworek na bolczyk. Wtedy obiektyw się nawet przypadkowo nie wypnie.

Z korpusów poszukałbym ME Super. Zdaje się ma mechaniczny czas 1/100sek. Czy B również - musisz doczytać. Super wielki jasny wizjer. Lub SuperA/Program A (chyba nawet lepszy wybór).

Awatar implicite
implicite

Jeżeli się nie mylę, "wymagania wysokiego priorytetu" spełnia w całości Yashica FX-3 i jego lepiej wykształcony brat, Yashica FX-3 Super 2000. Różnica pomiędzy nimi polega na dołożeniu jednego czasu i niewielkiego gripa oraz poprawieniu jakości okleiny. To aparat o wysokiej kulturze pracy, ogromnej matówce z klinem i rastrem, diodami wewnątrz okularu, dzięki czemu widać je także w słońcu. Zakochałem się w tym aparacie.

Jasia spełnia pierwsze osiem punktów, dziewiątego nie jestem pewny, bo nie pamiętam, a nie mam go teraz pod ręką. Na pewno nie spełnia punktu dziesiątego. Ma plastikową, klasyczną konstrukcję i jest piękny.

Moja przejściówka nie współpracuje z bolcem popychacza przysłony, więc albo trzeba go zablokować, albo korzystać z obiektywów bez bolca. Myślę jednak, że to kwestia rodzaju przejściówki.



Wstęp do wątpienia
Awatar olowek74
olowek74

Jeśli nie pentax,to ja podpowiem minoltę 9000af i adapter z chipem,mimo że droższy.Mój aparat nie potwierdza ostrości bez oszukiwania elektroniki.Noszę okulary i chociaż udało mi się zdobyć oryginalną matówkę z klinem i rastrem łatwiej i chyba dokładniej ostrzy mi się na "pik".Pozostaje kwestia blokowania popychacza przysłony w obiektywie,jeśli nie ma on odpowiedniego przełącznika.

Awatar pyzz
pyzz

Ja wprawdzie nie odpowiem wprost, ale podpowiem w kwestii systemu.
Otóż. Jak chcesz szkła M42 do aparatu nie-M42, to musisz mieć przejściówkę. Ważna jest tu odległość powierzchni bagnetu od powierzchni filmu.
Wejdź na tą stronę i wybieraj tylko spośród systemów w których ta odległość "Flange focal distance" jest MNIEJSZA niż w przypadku M42. Bo jak jest większa, to NIE DA się zrobić przejściówki, która by pozwalała na nastawienie ostrości na nieskończoność, a nie miałaby soczewki rozpraszającej (czyli właściwie jakiegoś rodzaju telekonwertera). A takie z soczewką zawsze będzie troszeczkę przedłużać ogniskową oraz psuć jakość optyczną szkła.

Dlatego na przykład moje ulubione Olympusy OM zupełnie odpadają, jak się chce używać z M42.



Fizol Robi Foty
Awatar cracusiac
cracusiac

podobnie ma sie rzecz z Nikonami...

Awatar jac123
jac123

A może jakiś Contax by Ci odpowiadał, coś by się znalazło.
A co masz do takiego no. EOSa 50?

No i jeszcze ten czas B ...
Co bardziej nowoczesne aparaty (czyli wyposażone w zasilanie) korzystały z tego zasilania. Owszem, są wśród nich i takie na wężyk ale wybór mocno się ogranicza. A z drugiej strony chciałbyś mieć jeszcze pomiar światła , trochę dużo tych wymagań.

Post był edytowany 2014-01-04 17:41:37



marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...
Awatar damianjaremko
damianjaremko

Irwin0-Pentax bardzo chętnie bo jak wspomniałem mam już takowy korpus który by mi odpowiadał, ma mechaniczny czas B który nie żre prądu, dobry wizjer, matówka z klinem, jedynie pozostaje kwestia adapterów. Z tego co się do tej pory zorientowałem to mam 3 opcje do wyboru:
-oryginalny -250zł/szt, odpada bo potrzebuję co najmniej 4, razem 1000zł.
-z szerokim kołnierzem-nie ostrzą na nieskończoność
-te bez kołnierza, natknąłem się na mnóstwo historii o zablokowanym w korpusie adapterze, kluczach które trzeba mieć itp.
Jeśli jest jakaś wersja w rozsądnej cenie którą pozwala na błyskawiczną i całkowicie BEZPROBLEMOWĄ wymianę to napisz, może jakiś link? Kwestia bezproblemowej wymiany jest dla mnie bardzo ważna, to jeden z głównych powodów dla których chcę wymienić body. Napisz jeśli się orientujesz czy wymienione przez Ciebie korpusy będą mierzyły światło na przysłonie roboczej.

implicite-Yashica fx-3 wygląda na bardzo fajny aparacik i to może być bardzo ciekawa propozycja. Z tym że nie jest to bardzo popularny model na aukcjach więc nie wiem czy nie będzie problemu z wygrzebaniem czegoś sensownego. Swojego nie sprzedajesz?

olowek74-Z tego co widziałem na zdjęciach Minolta 9000af nie ma wejścia na mechaniczny wężyk spustowy a zdjęć nocnych robie sporo więc szukam korpusu z takowym wejściem oraz żeby w trybie B aparat nie pobierał prądu.

pyzz- Dzięki za link. Jeśli chodzi o system OM to też swego czasu miałem OM-1, piękny aparacik, genialny wizjer.

jac123- Canony odpadają całkowicie z tych powodów:
-słabe, ciemne, małe wizjery, mialem 50kę, mam 3kę, 33, 650.
-kwestia zasilania. Albo drogie baterie które w nocnych zdjęciach padają bardzo szybko albo grip, wtedy korpus robi się duży i ciężki, dosyć się już ich nadźwigałem.. Orientujesz się może który Contax mógłby spełnić moje wymagania lub chociaż część-zwłaszcza te ważniejsze?

Awatar implicite
implicite

damianjaremko napisał:
implicite-Yashica fx-3 wygląda na bardzo fajny aparacik i to może być bardzo ciekawa propozycja. Z tym że nie jest to bardzo popularny model na aukcjach więc nie wiem czy nie będzie problemu z wygrzebaniem czegoś sensownego. Swojego nie sprzedajesz?

Mam dwa, starszego i młodszego brata. Kiedyś kupiłem trzeci ze względu na futerał i od razu sprzedałem, bez futerału. Więc trafiają się, choć może nie warto się spieszyć i od razu zapolować na Super 2000.

Młodszy różni się od starszego mechanicznie brakiem jednego czasu i estetycznie brzydką okleiną (poprawili to w 2000). Ale w takim jednym sklepie w Stanach sprzedają piękne kubraczki między innymi pod ten konkretny model i tu można mieć różne fanaberie.



Wstęp do wątpienia
Awatar Janeq-2010
Janeq-2010

damianjaremko napisał(a):

jac123- Canony odpadają całkowicie z tych powodów:
-słabe, ciemne, małe wizjery, ... mam 3kę ...


Tiaa, Canon EOS-3 "słaby, ciemny, mały wizjer" => chyba już nic Ci nie pomoże.



Tradycyjnie znaczy ciekawiej!
Awatar damianjaremko
damianjaremko

Kolego porównaj wizjer EOSa 3 i pentaxa me super czy Olympusa OM-1 np.

Awatar olowek74
olowek74

Minolta bez prądu nie działa.Z drugiej strony zasilana jest dwoma "paluszkami",a elektroniczny wężyk też da się zablokować i iść sobie.Moim zdaniem sprawa do przejścia,ale mogę się mylić.Skoro mechaniczna migawka i wężyk to mus polecam Pentaxa MX.W nim bateria jest tylko do światłomierza.Możliwe też,że starsze wersje K1000,KX,KM by podołały,ale nie miałem ich nigdy,więc opieram się tylko na sieciowych opiniach.Może coś z minolt MD,ale ze znanych mi korpusów(X300,X700)żaden nie działa bez baterii,do tego nie mam pojęcia jak jest z adapterami-nie używałem.

Awatar pyzz
pyzz

Janeq-2010 napisał(a):
Tiaa, Canon EOS-3 'słaby, ciemny, mały wizjer' => chyba już nic Ci nie pomoże.

Znaczy jest tak, że aparaty z półprzepuszczalnym lustrem (w tym wszelkie AFy) mają o ok. 1 EV ciemniejszy wizjer, bo półprzepuszczalne lustro puszcza ok. połowy światła do czujników AF. Ponadto mają mniejsze powiększenia, prawdopodobnie po to, aby zrobić miejsce na coraz większe i coraz więcej ekraników z informacjami. To zresztą nie dotyczy tylko AFów, ale na przykład Olympusy OM-3 i 4 miały ciemniejsze wizjery o mnniejszym powiększeniu niż OM-1 i 2. Tak po prostu jest.

Druga sprawa to matówki, które wymyśliła bodaj Minolta, albo Canon, matowane laserowo, które są znacznie jaśniejsze od tradycyjnych, ale przy jasnych obiektywach kłamią co do głębii ostrości i tym samym prowadzą do błędów w nastawianiu ostrości ręcznie. Takie matówki są standartem we WSZYSTKICH aparatach AF, a na pewno w EOSach. To będzie powodować problemy z manualnymi szkłami. Z kolei w większości AFów wymiana matówki na tradycyjnie matowaną spowoduje, że światłomierz zacznie kłamać i DOTYCZY to EOSa-3.

Poza tym zwracam uwagę na mechaniczną solidność aparatów. Wystarczy się przejść na giełdę, aby zobaczyć, że jest mnóstwo aparatów produkowanych w latach 70. XX.w, z tych produkowanych w latach 80. są głównie te z wyższych półek, a tych produkowanych już w latach 90. jest bardzo mało. To nie jest przypadek.



Fizol Robi Foty
Awatar fikumiku
fikumiku

Co do Eosa 3 i Pentaxa Me Super..jak dla mnie eos 3 wygrywa(mam oba) i Eos 3 ma plusa, ma wymienne matówki.
Jak robicie nocne zdjęcia to ostrość raczej nastawiacie na skali obiektywu niż na matówce?

Post był edytowany 2014-01-05 00:28:59

Awatar jac123
jac123

damianjaremko napisał(a):
Orientujesz się może który Contax mógłby spełnić moje wymagania lub chociaż część-zwłaszcza te ważniejsze?


Poczytaj może o Contaxie S2. Co do jasności wizjera, to gdybyś był zainteresowany to mogę go jutro porównać np. do EOSa 50. Ja jestem mało wymagający w tej kwestii, więc nawet nie pamiętam jak tam jest.
Aparat trochę kosztuje, a podpinanie do niego szkieł M42 to trochę taka profanacja, ale co kto lubi ...



marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...
Awatar damianjaremko
damianjaremko

o kurka wodna, ale ceny.. Póki co szukam dalej i jednocześnie rozglądam się za Yashicą fx-3 którą polecał implicite.

Awatar filozof97
filozof97

A nie myślałeś nad Praktiką serii B? One zdaje się były dość mocno kompatybilne z M42...



Forum fotograficzne
Awatar Irwin0
Irwin0

Jeśli chodzi o mierzenie światła, to robią to nawet puszki z wykastrowanym bagnetem (np mz-50). Oczywiście przełącznik na obiektywie musi być przełączony na manual (lub musi być zablokowany bolec w obiektywie bez przełącznika).

Jeśli chodzi o przejściówkę to ja mam coś takiego Link

Mam też mosiężną, ale ta nakręcona na obiektyw nie za bardzo chce zaskoczyć i lepszym rozwiązaniem jest jej zamontowanie w body i wkręcenie obiektywu.

Mam też taką z kołnierzem, bez nieskończoności. Założyłem ją na szeroki kąt i nie czuję różnicy, bo po lekkim domknięciu obiektywu z 2,8 na 4 mam nieskończoność.

Myślę, że zamiast pakować się od razu w 4 przejściówki lepiej kupić jedną, np. tą z linka, spróbować ze wszystkimi obiektywami, jak się spodoba to dokupić resztę. Jak nie to szukać innego rozwiązania(inne body, inna przejściówka, inny system, inne obiektywy).

Awatar damianjaremko
damianjaremko

filozof97- Miałem kiedyś jakiś korpus Praktici z mocowaniem B i średnie na mnie wrażenie zrobiła. Z tego co pamiętam to wizjer szału nie robił, mechanika też taka sobie. Póki co będę szukał wśród innych systemów.

Irwin0-Z tego co czytałem na temat adapterów pentax-m42 to mam 3 opcje do wyboru:
1. adapter z blaszką blokującą adapter w bagnecie która się odkręca, łamie i pieron wie co jeszcze
2. adapter bez blaszki, trzeba uważać i pilnować żeby obiektyw się nie odkręcił przypadkiem razem z przejściówką bo nic go nie zabezpiecza w korpusie
3. nawiercenie dziurek na bolec blokady w każdym z obiektywów

Prawdę mówiąc to żadne rozwiązanie mi się nie podoba a szkoda bo przyglądnąłem się bliżej mojemu Revueflexowi SC2 z bagnetem pentaxa (który używałem ledwie parę razy) i ten korpus spełnia wszystkie najważniejsze kryteria:
-dobry wizjer
-matówka z klinem i rastrem
-metalowa migawka
-migawka nie potrzebuje prądu do działania na żadnym z czasów
-wejście na wężyk
-pięknie pracuje
-wskazania światłomierza z apomocą diód więc widoczne zawsze, do tego są genialnie umiejscowione bo w obudowie wizjera więc widoczne zarówno patrząc przez wizjer jak i mając aparat pół metra od siebie

Jedynie nie wiem jak by mierzył światło na przysłonie roboczej. Ale póki co przez ten "problem bagnetowy" będę szukał innego korpusu w innym systemie. Ciekawi mnie minolta xd5 lub xd 7. Może ma ktoś/używał z M42?

implicite- Z tego co pisałeś rozumiem że Yashica fx-3 współpracuje z M42? Czy nie ma dziwnych problemów jak np z adapterem w przypadku pentaxa lub ostrzeniem do nieskończonści? Czy miałbyś możliwość sprawdzić czy mierzy światło na przysłonie roboczej z M42? Byłbym wdzięczny bo póki co ten korpus wydaje się być najciekawszą propozycją do szkieł M42

Awatar implicite
implicite

damianjaremko napisał:
implicite- Z tego co pisałeś rozumiem że Yashica fx-3 współpracuje z M42? Czy nie ma dziwnych problemów jak np z adapterem w przypadku pentaxa lub ostrzeniem do nieskończonści? Czy miałbyś możliwość sprawdzić czy mierzy światło na przysłonie roboczej z M42? Byłbym wdzięczny bo póki co ten korpus wydaje się być najciekawszą propozycją do szkieł M42

Moja Jasia przez przejściówkę w pełni współpracuje z obiektywami M42, oczywiście jeżeli nie zaposiadują bolca. Mierzy światło, ostrzy na nieskończoność. Tutaj jest do kupienia przejściówka. Moja jest trochę inna, być może ta podlinkowana pozwala na użycie obiektywów z bolcem.

Nie bardzo wiem, co masz na myśli pytając o pomiar światła na przysłonie roboczej? Oczywiście mierzy światło nawet, jeżeli przysłona jest maksymalnie przymknięta. Jeżeli zaś pytasz, czy aparat przymyka przysłonę tuż przed zrobieniem zdjęcia, to wracamy do tematu bolca i dobrania odpowiedniej przejściówki.



Wstęp do wątpienia
Awatar analogowiec
analogowiec

filozof97 napisał(a):
A nie myślałeś nad Praktiką serii B? One zdaje się były dość mocno kompatybilne z M42...


damianjaremko napisał(a):
filozof97- Miałem kiedyś jakiś korpus Praktici z mocowaniem B ...


no właśnie, ja też miałem i z tego co wiem, to był 'własny', bardzo nietypowy bagnet nie pasujący do żadnego innego systemu, a o przejściówce na m42 nawet nie słyszałem...

Zaloguj się, aby odpowiedzieć w wątku.