Awatar implicite

Fajerwerki

implicite 117

Owe czasy, kiedy członkowie AT, całkiem zasłużenie, szczycili się swoją elitarnością wśród internautów. Fotografia tradycyjna wymaga myślenia, myślenie (przynajmniej teoretycznie) idzie w parze z kulturą osobistą. Owe czasy, kiedy byłem dumny, że znalazłem w internecie miejsce w którym ludzie najpierw myślą, a potem mówią (piszą). A dawka snobizmu – zwykła rzecz przy dobrych manierach – była nie tylko zdrowa, ale i poniekąd uzasadniona.

Dzisiaj? Chamstwo i seksizm są na porządku dziennym, właściwie dobowym. Pewną nerwowość mogę zrozumieć. Poruszane są ważkie tematy, nie widzimy interlokutora, jego gestów, miny, nastroju. Sam tekst, zwłaszcza pozbawiony emotikonów, sugeruje większą powagę mówiącego, niż jest ona w rzeczywistości. W efekcie łatwo jest stracić kontrolę i dystans, zarówno do siebie, jak i rozmówcy. Efekt? – Kolejna pyskówka, a potem kolejna usunięta osoba.

Seksizm? Jest regułą, że jeżeli w danej społeczności jest przyzwolenie na jakieś zachowanie, to wraz z nabieraniem pewności siebie, będzie się ono intensyfikowało. Na AT są użytkownicy, którzy nie tylko traktują kobiety wyłącznie jak obiekty seksualne, ale się jeszcze tym szczycą. Najpierw się mówiło o walorach. Pomimo ewidentnego seksizmu, słowo to, nie nadużywane, mogło przekazywać pewien głębszy sens. Czy przekazywało, to odrębna sprawa. Teraz mamy cycki. Bez kometarza. Co będzie potem? A gdyby na zdjęciu była Wasza żona? Dziewczyna? Również bylibyśmy tacy rubaszni i nonszalanccy w podejściu do zdjęcia?

Doskonale rozumiem Anię, która miała tego dosyć. Nie rozumiem innych członkiń AT, które nie protestują. Nie rozumiem też użytkowników, którzy przedkładają fajerwerki nad fotografię.



Wstęp do wątpienia

Odpowiedzi 117

Awatar implicite
implicite

Irmi, nie podpuszczaj mnie. Definicję seksizmu masz kilka pięter wyżej, a wulgarność ma definicjów jak mrówków.

hobbes napisał:
zbudowałeś sobie wizerunek AT jako 'oazy' - no to teraz masz za swoje

Mam. I sam już nie wiem, czy to naiwność, czy snobizm nakazywały mi mniemać, że obracam się wyłącznie wśród dam i dżentelmenów. Ale jako kolekcjoner rozczarowań powinienem być w gruncie rzeczy zadowolony.



Wstęp do wątpienia
Awatar hobbes
hobbes

implicite napisał(a):
..czy to naiwność, czy snobizm nakazywały mi mniemać, że obracam się wyłącznie wśród dam i dżentelmenów.


Wiesz, i dam i dżentelmenów w naszym otoczeniu barrrdzo brakuje..a kolejne ich pokolenie wymiera (dzisiaj K.Kolberger)..ale czy kiedykolwiek było ich więcej niż.. było?

Awatar jac123
jac123

ostrywoj4 napisał(a):
luna22 napisał(a):
noritsu-koki napisał(a):

Moje komentarze nie wynikają bynajmniej z posiadania małego biustu, co poniektórzy mi tu imputują, a wręcz przeciwnie - nigdy nie miałam się czego wstydzić....

Nie ma się co obruszać zrób jakiś foto autoportrecik i zamkniesz gęby złośliwcom i seksistowskim świniom raz na zawsze

pozdero

świnia

WojoO


O nie, ja się nie zgadzam. Niestety, osobiście mam mały biust i w takim przypadku będzie to wyjątkowy seksizm (zgodnie z definicją!).

Post był edytowany 2011-01-07 10:03:45



marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...
Awatar implicite
implicite

Napięcie spadło tylko na chwilę... nie wiedziałem, że Kolberger nie żyje. Bardzo lubiłem tego aktora. Niesamowity głos.



Wstęp do wątpienia
Awatar noritsu-koki
noritsu-koki

implicite napisał(a):Biedny Koki, sądził, że mi chodzi o niego i bohatersko przyjął najpierw wyimaginowany, a potem sprowokowany atak. Cóż on winien komentarzy pod swoimi zdjęciami? A może jednak, choć trochę? Bo skoro przy pierwszym z rzeczonych zdjęć pojawia się zapowiedź: "Myślałem, żeby tak co bardziej żenujące komentarze od razu posłać z błogosławieństwem do el Comendante via ten nowy spam-guzik, ale nie. Niech każdy sam sobie wystawi wizytówkę", to znaczy, że przygotowuje spektakl.


Ale że jaki znów spektakl? Spodziewałem się tych komentarzy i miałem nadzieję, że taka zapowiedź jakoś ruszy jeden czy drugi trybik w mózgu komentujących, ale jak widać guzik to dało. Panowie tutaj mają jakieś dziwne trybiki.

Tak, to naprawdę takie proste.



http://symbolicinteraction.wordpress.com
Awatar luna22
luna22

ostrywoj4 napisał(a):
luna22 napisał(a):
noritsu-koki napisał(a):

Moje komentarze nie wynikają bynajmniej z posiadania małego biustu, co poniektórzy mi tu imputują, a wręcz przeciwnie - nigdy nie miałam się czego wstydzić....

Nie ma się co obruszać zrób jakiś foto autoportrecik i zamkniesz gęby złośliwcom i seksistowskim świniom raz na zawsze

pozdero

świnia

WojoO

obruszam się ponieważ nie lubię jak ktoś wypowiada się na tematy o których nie ma zielonego pojęcia. Co do Twojej propozycji zrobienia sobie zdjęcia w negliżu - powiem tak: nie potrzebuję tego typu zdjęć aby podnieść moją samoocenę i dobre samopoczucie w oczach innych, a jedyną osobą która może zobaczyć mój biust jest mój Mąż. Poza tym nie jestem na tym forum aby to mnie robiono zdjęcia (jakbym chciała to zostałabym modelką) ale to ja robię zdjęcia, a to że jestem kobietą to nie znaczy że jedyne na co mnie stać to pokazać ciało aby ktoś inny mógł się z tego tytułu spocić.



www.luna22.freeiz.com
Awatar jac123
jac123

Na tak, ale chwalenie się na publicznym forum swoimi walorami to wątpliwa sprawa, a z drugiej strony, zarzuty o seksizm...
Czego więc chcą kobiety?



marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...
Awatar irmi
irmi

jac123 napisał(a):
Czego więc chcą kobiety?

które kobiety? bo mam wrażenie ,że jestesmy podzielone na dwie grupy

Awatar luna22
luna22

jac123 napisał(a):
Na tak, ale chwalenie się na publicznym forum swoimi walorami to wątpliwa sprawa, a z drugiej strony, zarzuty o seksizm...
Czego więc chcą kobiety?


nie chwaliłabym się gdyby mnie nie podejrzewano o zwykłą zazdrość, chciałam rozwiać wątpliwości w tej kwestii, ale niektórym same słowa nie wystarczą...mniejsza o to...
nie mogę mówić za wszystkie kobiety ale mogę mówić za siebie: aby nie patrzeć jak na rzecz, obiekt ale jako na równoprawnego człowieka który ma coś w głowie, czuje, potrafi o wiele więcej niż się go podejrzewa... czy to aż tak dużo?...



www.luna22.freeiz.com
Awatar Marian
Marian

jedno zdjęcie warte stu słow



"Apart po zalozeniu kliszy 120 jest gotowy do wykonywania zdjęć a to z tego powodu,ze ze jest on 100% sprawny"
Awatar jarek
jarek

luna22 napisała:
aby nie patrzeć jak na rzecz, obiekt ale jako na równoprawnego człowieka który ma coś w głowie, czuje, potrafi o wiele więcej niż się go podejrzewa... czy to aż tak dużo?...

Zawsze tak robiłem.
Niestety rzeczywistość często zależy od kontekstu.
Jak przychodzi do dyskoteki wypudrowana lala, to ona już sama się "traktuje". A komentarze panów obok w stylu - fajna dupa - są dla niej komplementem. I to jest właśnie kontekst.
Autor omawianych zdjęć w moim odczuciu pokazał modelkę zbyt nachalnie; jest trochę tak, że część podejścia i emocji autora gdy tworzy dzieło przelewa się później na widza. Jak to działa ? Nie wiem, Ale działa.
Nie oglądałem długo tych zdjęć, ponieważ właśnie nie odpowiada mi ich estetyka i podejście fotografa.



"Dzięki litości serdecznej Boga naszego.
Przez nią z wysoka Wschodzące Słońce nas nawiedzi,
by zajaśnieć tym, co w mroku i cieniu śmierci mieszkają,
aby nasze kroki zwrócić na drogę pokoju"
(Łk 1, 78-80)
Awatar Klara
Klara

jarek napisał(a):
(...)
Autor omawianych zdjęć w moim odczuciu pokazał modelkę zbyt nachalnie; jest trochę tak, że część podejścia i emocji autora gdy tworzy dzieło przelewa się później na widza. Jak to działa ? Nie wiem, Ale działa.
Nie oglądałem długo tych zdjęć, ponieważ właśnie nie odpowiada mi ich estetyka i podejście fotografa.


No. I czemu właśnie takich merytorycznych komentarzy nie mogło być pod tamtymi zdjęciami? Jak widać - można pisać i tak, jak Jarek tutaj. Nie musi być o walorach, cyckach i w ogóle o wyglądzie modelki. A jeśli już musi, to można to sobie pomyśleć i nie pisać. Albo napisać koledze na priv i dobrze się bawić.

Podobają mi się te zdjęcia, szczególnie to, bo modelka wygląda naturalnie, jakby spała, dobrano do treści ładne, łagodne światło i kadr, którego spokój trochę mącą wystające spod prześcieradła fragmenty łóżka, a bardzo lubię takie zabiegi. Uważam, że to nie są zdjęcia, których celem jest sprowokować wyłącznie męskie pogwizdy zadowolenia z tego, że duży biust przeszedł obok. A tak się część panów zachowała - nieważne czy napisali słowo "cycki" czy nie.

Osobiście nie czuję się urażona tymi komentarzami, ale zaskoczona - tak. Nie wiedziałam, że tak się tutaj teraz rozmawia. Ale długo mnie nie było, może coś się w tym czasie pozmieniało. Chciałam wrócić do "oazy", jak to napisano wyżej, ale zdaje się, że wyschła.



almost-Hasselblad
Awatar noritsu-koki
noritsu-koki

jarek napisał(a): Autor omawianych zdjęć w moim odczuciu pokazał modelkę zbyt nachalnie; jest trochę tak, że część podejścia i emocji autora gdy tworzy dzieło przelewa się później na widza. Jak to działa ? Nie wiem, Ale działa.
Nie oglądałem długo tych zdjęć, ponieważ właśnie nie odpowiada mi ich estetyka i podejście fotografa.


Skoro się powtarzasz, to też się powtórzę: i masz do tego pełne prawo, ja nie oczekuję, że po publikacji tych zdjęć wszyscy padną nagle na kolana i okrzykną je cudownymi arcydziełami, jakby faktycznie nimi były, hah. To, że są głosy za i przeciw płynące od bardzo różnych ludzi świadczy tylko o tym, że wszystko jest w normie, bo temat jest jaki jest i ujęcie go też jest jakie jest.

Miałem ochotę zrobienia takich zdjęć. Odbiegają znacznie poziomem "ostrości" od tego co zwykle robię, no ale trudno. Jeżeli osoby, którym moje zdjęcia się do tej pory podobały zmienią teraz o tym co robię zdanie na gorsze - to może nawet tym lepiej. Jest w nich coś mojego, nawet, jeżeli się wam to będzie wydawać kiczem czy pornografią. A inni wcale nie muszą tego widzieć, bo ja nie jestem artystą, nie mam obowiązku tego uwidaczniać szerokiemu gronu. I tak, umieszczanie tego w publicznej galerii nadal ma sens ;> Bo chociażby technicznie to nie są złe fotografie* i nie widzę powodu ich trzymać w szufladzie.


PS To miłe, Klaro, że widzisz w tych zdjęciach coś więcej, niż biust modelki, nawet jeżeli to tylko mała iskierka czegoś... fajnego.

*moim zdaniem i w kontekście mojego ogólnego poziomu technicznego

Post był edytowany 2011-01-07 14:08:14



http://symbolicinteraction.wordpress.com
Awatar jac123
jac123

Klara napisał(a):
No. I czemu właśnie takich merytorycznych komentarzy nie mogło być pod tamtymi zdjęciami? Jak widać - można pisać i tak, jak Jarek tutaj.


Ależ były takie komentarze i to w zdecydowanej większości, przeczytaj jeszcze raz.
Jedni widzą szklankę do połowy pustą, inni pełną.



marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...
Awatar luna22
luna22

noritsu-koki napisał(a): nawet, jeżeli się wam to będzie wydawać kiczem czy pornografią.


do mnie pijesz z tą pornografią znowu?..



www.luna22.freeiz.com
Awatar luna22
luna22

noritsu-koki napisał(a):
luna22 napisał(a):
noritsu-koki napisał(a): nawet, jeżeli się wam to będzie wydawać kiczem czy pornografią.


do mnie pijesz z tą pornografią znowu?..


Oj już nie, cichaj tam ;P


bo wiesz ja gorącą krew mam, a jak nie wystarczy to zawsze mogę się pochwalić biustem albo postraszyć pornograficznym zdjęciem (DO WSZYSTKICH: to tak na rozładownie napięcia, erotycznego czy innego pochodzenia...)


PS. ale zdania nie zmienię i tak!

Post był edytowany 2011-01-07 14:46:44



www.luna22.freeiz.com
Awatar noritsu-koki
noritsu-koki

luna22 napisał(a):bo wiesz ja gorącą krew mam, a jak nie wystarczy to zawsze mogę się pochwalić biustem (...) (DO WSZYSTKICH: to tak na rozładownie napięcia, erotycznego czy innego pochodzenia...)


Nie wiem jak pomysł rozładowania naszego napięcia pochwaleniem się Twoim biustem ma się do wątku moralizatorskiego tej rozmowy ;P I co na to Twój mąż.

Może lepiej nie?

Post był edytowany 2011-01-07 14:53:41



http://symbolicinteraction.wordpress.com
Awatar jac123
jac123

I bardzo dobrze, bo u kobiety nie są ważne długie nogi, tylko gorące serce (które bije między nimi).
Jakby ktoś nie wiedział, to taki kawał seksistowski.

"zawsze mogę się pochwalić biustem ..."
obiecujesz i obiecujesz...

Post był edytowany 2011-01-07 14:55:20



marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...
Awatar luna22
luna22

i jak tu można zażartować jak wy wszystko na poważnie bierzecie?...ech...



www.luna22.freeiz.com
Zaloguj się, aby odpowiedzieć w wątku.