Awatar Eroll

WItam i pytam

Eroll 40

WItam wszystkich na Forum. Chciałem napisać, że wiele ciekawych informacji można tutaj znaleźć, ale niestety brakuje opcji 'szukaj' (to tak dla wiadomości admina). Wtedy byłoby o wiele łatwiej.

Jestem tutaj nowy i na początku chciałbym napisać, że zaczynam swoją przygodę z fotografią, bo to, co robiłem do tej pory ciężko nazwać fotografią. Otóż używałem cyfrówki, do której mam teraz wielki wstręt. Postanowiłem ją odłożyć i zająć się czymś co w pełni mnie zadowoli - czyli robieniem zdjęć lustrzanką. Interesują mnie stare modele, typu start 66, typu Zenit... Ale tak naprawdę nie wiem od czego zacząć? Czy 'Start' na start nie będzie zbyt trudnym wyzwaniem? Do tej pory prawie wszystko robił za mnie sam aparat, a nawet jeśli coś wymagało mojej inwencji, to było dziecinnie proste. Może napiszę czego oczekuję... Przede wszystkim dobrej jakośći zdjęć, dobrej ostrości oraz ich prawdziwości - czyli interesuje mnie wszystko czego nie zapewni nam przeciętna cyfrówka. Co polecacie? Chciałbym jeszcze zaznaczyć, że interesuje mnie raczej taki aparat, który nie będzie dobry tylko na początek, tak do zapoznania się, ale także będzie służył mi znacznie dłużej.

Odpowiedzi 40

Awatar Eroll
Eroll

Jeszcze jedno, zastanawiałem się najbardziej nad Zenitem, tylko tutaj także mam problem w wyborze - znalazłem na aukcji za 80 zł wraz z lampą błyskową Zenit 12xp, co sądzicie?

Awatar Tom
Tom

Z lustrzanek najlepszy jest Nikon i Canon. Zenit jest przestarzały i skutecznie ogranicza możliwości (obojętnie który model).

Awatar Eroll
Eroll

Tak, ale z pewnością jest to różnica cenowa. Jak przeglądam różne fora, to zwykle zauważam, że wszyscy sądzą iż stare Zenity są najlepsze i nigdy nie zawodzą Oczywiście mogą się mylić dlatego pytam. Poza tym nie dostanę chyba nic lepszego w granicach 100 zł ?

Awatar feurstick
feurstick

sam zaczynałem od zenita i to od prostrzego modelu niż xp. Zenit jest na początek ok ale może lepiej niemiecki aparat practica? ale tak czy inaczej zenitem się nauczysz. Starta zostaw sobie na potem

Awatar Eroll
Eroll

Powiedzcie mi czy opłaca się kupić Zenita 12xp za 100 zł ?

aukcja jest tutaj: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=151236412

koleś chce bez aukcji własnie 100 zł.

Awatar dre
dre

Przy takim budżecie zenit xp czy ttl to niezły sprzęt na początek.
Możesz niedrogo nabyć ruskie szkła na gwint m42 np. teleobiektyw albo szeroki kąt, a potem jak się przesiądziesz na coś lepszego to nadal będziesz mógł stosować te obiektywy poprzez różne przejściówki albo bezpośrednio (jak np. w starszych praktikach). Najpierw poszukaj w lokalnych komisach, sporo samotnych zenków czeka na swych nowych właścicieli.
Start to aparat na średni format. Chyba też go w końcu kupię.
Pozdrawiam



the man who wasn't there
Awatar Eroll
Eroll

Aha i ten aparat do którego link podałem jest prawie nieuzywany.

Awatar dre
dre

W tym zestawie jest obiektyw szerokokątny Mir 1B 2,8/37. Standard dla zenita to helios 2/58.
Poszukaj najpierw na lokalnym rynku wtórnym a potem na alledrogo.



the man who wasn't there
Awatar Eroll
Eroll

Dzięki. Czyli z takim obiektywem nie brać. Jak już coś to z heliosem... Hmmm A znacie jakies miejsca w Katowicach lub na Śląsku z tego typu aparatami?

Awatar dre
dre

Szeroki kąt też Ci się pewnie przyda. Heliosy widziałem w komisach za pieniądze rzędu 30-40 zł. Natomiast Mira-1 posiadam, trochę na nim fociłem ale dobrego słowa o nim nie powiem, mimo że obiektyw ten (w wersji 1) zdobył grand-prix na targach w Brukseli w 1958 r.
Sam zdecyduj czy warto.



the man who wasn't there
Awatar Eroll
Eroll

No tak racja. Mam tutaj jeszcze jedną aukcję która znalazłem. Tutaj mamy juz Heliosa + dodatkowo jupiter 200

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=150449234&msg=Tw%C3%B3j+e-mail+zosta%C5%82+wys%C5%82any.

no i cena tym razem 80 zł... niestety co do samego działania mam wątpliwości po przeczytaniu komentarza autora aukcji. Chyba rzeczywiście najlepiej byłoby rozejrzeć się po komisach, tyle, że słyszałem iż w Katowicach wszystkie tego typu pozamykali.

Awatar Eroll
Eroll

Jeszcze mam jedno pytanie, z tego co słyszałem to w Zenicie 12xp ciężko ustawić ostrość (diody), lepsze jest to w Zenice TLL (wskazówka)... co o tym myslicie?

Awatar dre
dre

Mam i ttl i 12xp, wolę ttl ale to kwestia indywidualna. W niezbyt jasnych warunkach łatwiej ustawiać na 12xp bo te mrugające diody zwyczajnie widać. Ttl-ki są zdaje się nieco tańsze bo starsze.

Awatar Eroll
Eroll

Jeszcze zapytam, bo pisałeś coś o szerokim kącie, tak jak pisałem nie bardzo się znam więc poproszę o wytłumaczenie :-)

Awatar W-wolf
W-wolf

diody służą do ustawiania czasu naśw. i przysłony a nioe ostrości, ale to taka uwaga

Co do ostrości w Zenku - całkiem przyzwoity raster, chcociaż matówka ma pokrycie tylko 60% kadru i jest raczej ciemnawa, choć ostrość na rasterze z 12XP ustawia się dośc sprawnie (chcociaż lepszy raster miał ET - mam puszkę ET rozklekotaną, i raster sprawia wrażenie "czytelniejszego" od tego, który miałem w 12XP)



"Jedyna z klatek dla wolnych ludzi, która nie więzi, ale budzi, przygważdża tylko czas i fakt Stop! Widzisz strzępy prawd, spada migawka jak gilotyna I oto wieczność się zaczyna. Grymas obiektyw miał za świadka - Stop klatka!"
Awatar zubryn
zubryn

Eroll - zamiast Zenita kup PRAKTICĘ np. MTL3, 3b, 5 czy 5b lub 50. A dlaczego to podaję w punktach:
1. O niebo lepsze wykonanie Praktic - i to się czuje w rękach !!!.
2. Obiektyw helios, podobnie jak i inne ruskie szkła ma straszny rozrzut jakościowy w ramach tego samego modelu - niemiecki obiektyw Pentacon 1.8/50mm (standart w Prakticach) jest nie tylko lepszy jakosciowo, ale i ta jakość jest powtarzalna w kolejnych egzemplarzach w przeciwieństwie do ruskiego heliosa.
3. W wizjerze zenka widzisz tylko ok. 60 % kadru (czyli tego co na zdjęciu) w Praktice ok. 80 % - ta różnica ma znaczenie i to duże.
4. Wizjer Praktiki jest dużo jasniejszy niż Zenka.
5. Czasy w Zenitach to czysta loteria - czy rzeczywiście jest to 1/250s, czy 1/500s. Zenit ma bowiem płócienną i zawodną migawkę. Praktica ma migawkę metalową, czasy dłuższe (do 1/1000s) i te czasy jak trafisz dobry egzemplarz to rzeczywiście trzyma.

Nie wiem z czego wynika przekonanie wielu ludzi że Zenit to dobry aparat. Może kiedys jak nie było własciwie żadnej alternatywy to takie myślenie było usprawiedliwione. Teraz jest masa lepszych aparatów (nie tylko Prakticy, ale i Chinony, Fujica, PORST czy Pentax) i zenka to warto kupic ale chyba tylko do kolekcji. Po prostu robienie nim fotografii to czysta mordęga i predziej się zniechęcisz do tradycyjnego fotografowania. Sam zaczynałem zenkiem ET i byłem zadowolony dopóki nie przesiadłem się na Prakticę a potem Pentaxa. Wtedy zrozumiałem ile czasu i enegrii straciłem na obsługe aparatu, zamiast cieszyc się robieniem fotki.
Za 100 zł bez problemu kupisz Prakticę wraz z obiketywem standartowym. Pomyśl czy nie jesteś w stanie zebrać wiecej pieniędzy ok. 200-250 zł. Bo za taką kwote to już kupiosz naprawde niezły aparat na mocowaniem M42, który naprawdę będzie dawał radość z fotografowania.

W Katowicach z tego co wiem odbywa się giełda fotograficzna - raz w miesiącu.
ul. Warszawska 5, I piętro, ZPAF, Katowice
tel. (032) 251-79-25, 255-43-69
Czynna w każdą pierwszą niedzielę miesiąca od godziny 9.00

Tu masz strone do aparatów na mocowanie M42 (czyli popularny gwint):
http://www.m42.republika.pl/
Poczytaj i wybierz świadomie.

Pozdrawiam i zycze udanej przygody w świecie tradycyjnej fotografii.



Pentax MZ-M, MZ-6,
ob. Pentax: SMC-M 2.8/28, SMC-A 1.7/50, SMC-M 3.5/135, ob Mir 3.5/20,
ob. Pentacon: 2.8/29, 1.8/50, 2.8/100, 4/200
CZJ: Tessar 2.8/50
PRAKTISIX + ob.4/50, 2.8/80, 2.8/120
Awatar Eroll
Eroll

Dzięki za stronę. Wyczytałem różne opinie o wspomnianej Praktice. Tak naprawdę to każdy z tych aparatów ma pewne mankamenty, ale w końcu sa to stare aparaty i może własnie o to chodzi.

200-250 zł ? Czemu nie, tylko jak za 100 zł wiedziałem co moge dostać (Zenit, Praktica ...) to w tym przedziale kompletnie się nie orientuję, co byś polecił?

Awatar usunięty
usunięty

Nie wiem z czego wynika przekonanie wielu ludzi że Zenit to dobry aparat.
Nie wiem z czego wynika przekonanie, że to kiepski aparat
Czy Zenek czy Praktica, czy inny na M42 to i tak cud techniki nie będzie. Autor szuka czegoś do 100 zł, więc nie polecajcie mu Nikonów... Praktica też swoje kosztuje, do 100 to pewnie tylko body będzie. Nie ma sensu nikogo przekonywać, że Zenit to świetny sprzęt, profesjonalny, ale jest naprawde ok.

Errol ja zaczynałem podobnie jak Ty, miałem cyfrę, czegoś mi brakowało, więc kupiłem Zenita (XP). Prawde mówiąc fotografowanie po przesiadce z nudnej cyfry sprawia wielką frajdę, a i efekty mogą być o niebo lepsze od takiego zwykłego cyfraka. Co prawda w przyszłości może brakować zakresu czasów, ale da się żyć. Z resztą może zabawa analogiem Ci się nie spodoba więc po co masz się pakować od razu w sprzęcik 2, 3-krotnie droższy. Wiele się naczytałem o awaryjności i nietrzymaniu czasów, pewnie to dotyczy mocno przelatanych aparatów, bo w moim każda do tej pory zrobiona klatka była odpowiednio naświetlona (a zrobiłem ze 30 filmów przez 6 mies), awarie jakiekolwiek też mnie nie dotyczą. Jak trafisz Zenka w przyzwoitym stanie to śmiało możesz pstrykać!
Nigdy nie dostaniesz konkretnej odpowiedzi, Zenit, Praktica, czy coś innego...
Tutaj masz pare moich fotek, 90% robionych Zenitem, obiektywy 200mm i rybie oko

Awatar zubryn
zubryn

Eroll - może nonameuser1 ma rację, by nie pakowac się w koszty i nie kupować odrazu niewiadomo jakiego sprzetu, bo się okaże że to niewypał i fotografia tradycyjna Ci się nie spodoba. Ale jeśli jednak jesteś gotów wydac 200-250 zł i ma to byc aparat na gwint M42 to pomyśl o:
Chinon CE-3 (inaczej Reuveflex AC-1) lub
Chinon CE-2 Memotron (Reuveflex 5005)
czasem sa na allegro choć niezbyt czesto ( i częsciej dostene są Reuveflexy)

Generalnie warto by aparat miał:
- samowyzwalacz,
- drabinkę czasów w wizjerze, a nie wskazówkę lub 3 diody LED
- wizjer, który pokazuje jak najwiecej kadru (conajmniej 80 % i więcej)

Przydaje się też :
- automatyka czasów (kręcisz tylko przesłoną a aparat sam dobiera własciwy czas) - przyspiesza zrobienie zdjecia w niektórych sytuacjach,
- pamięć pomiaru - szczególnie przydatna w nietypowych sytuacjach oświtleniowych
- pokazanie wartości przesłony w wizjerze

Ponadto Eroll pomyśl czy nie warto kupić jakiegoś aparatu z mocowaniem bagnetowym. Mocowanie bagnetowe jest o niebo wygodniejsze w używaniu niż gwint M42.
Może to być np. PRAKTICA z serii B. Bardziej zaawansowane modele z tej serii biją na łeb aparaty z mocowaniem M42. Za 250 zł (jak poszukac) kupisz body z nawet 2-3 obiektywami. Fakt że obiektywów tych nie podepniesz później do żadnego innego systemu, ale jeśli wystarczy Ci aparat + powiedzmy docelowo 3-4 obiektywy stałoogniskowe (28mm, 35mm, 50mm, 135mm i 200mm) to system PRAKTICA B da Ci to wszytsko w niewielkich pieniądzach. Obiektywy do tego systemu oznaczane są nazwą PRAKTICAR i są niezłe jakościowo. Więcej informacji tu:
http://www.classiccamera.com.pl/prkorpusyb.html

Ale jeśli Eroll chcesz na poczatek tylko spróbowac fotografii tradycyjnej za niewielkie pieniądze (100 zł) poszukaj PRAKTICY ze standartowym obiektywem Pentacon 1.8/50 - za 100 zł (jak zapolujesz) a za 140-150 zł (bez problemu) powinieneś cos takiego kupić.

Pozdrawiam



Pentax MZ-M, MZ-6,
ob. Pentax: SMC-M 2.8/28, SMC-A 1.7/50, SMC-M 3.5/135, ob Mir 3.5/20,
ob. Pentacon: 2.8/29, 1.8/50, 2.8/100, 4/200
CZJ: Tessar 2.8/50
PRAKTISIX + ob.4/50, 2.8/80, 2.8/120
Awatar -M
-M

Poszukaj pośród olympusów z serii OM i optyki zuiko.

Zaloguj się, aby odpowiedzieć w wątku.