Awatar jaskiniar

epskeryment zacząłem...

jaskiniar 38

Dobry Kolega z pracy, znając mojego "fioła" na punkcie fotografii przyniósł mi - kilka dni temu - znalezione w jednej z szaf fotograficzne "śmieci i znaleziska". W skład owego znaleziska weszło kilkanaście pudełek szklanych płyt (13-18 cm) - naświetlonych przy pomocy fototeodolitu oraz bliżej nieznanego aparatu (zdjęcia z Zakopanego, Doliny Chochołowskiej, z okolic Płocka (skarpa) i kilka nierozpoznanych miejsc). Trzy pudełka płytek okazały się być fabrycznie zamknięte. Z opisów na pudełkach - tych zawierających naświetlone płytki - wynika, że zdjęcia wykonano w latach 1964-1972.
Poza tym - w skład znaleziska weszła szuflada z jakiejś komody - zapełniona pudełkami z negatywami. Okazało się - że większość zawierała naświetlone klisze małoobrazkowe - ORWO, Fotopan - z rozmaitymi zdjęciami. Niestety przeważają fotokopie jakiś książek. Jednak oprócz naświetlonych klisz małoobrazkowych - znalazło się kilka opakowań nienaświetlonych (już trafiły pod czułą opiekę Janka ). Jako "wisienka" wystąpiły negatywy średniego formatu: 6 rolek FotopanuF naświetlonego i 2 nienaświetlone.
Te naświetlone nie posiadały żadnego opisu...
Oczywiście - natychmiast zapragnąłem dwóch rzeczy: sprawdzić co jest na tych naświetlonych i spróbować zrobić zdjęcia na tych "czystych". Nominalna czułość FotopanuF - widniejąca na pudełkach to ISO 50 - ale w końcu przeleżały one w nieznanych warunkach około 40 lat (na pudełkach udało mi się odcyfrować coś w rodzaju dat: 1 12 77, 78, 73. 74, 80)... Gdzie ja w Internecie znajdę przepis na wywołanie FotopanuF w Rodinalu???

Ponieważ miałem w planach jakieś tam zakupy fotograficzne, postanowiłem "skonsultować" temat w zaprzyjaźnionym Zakładzie Fotograficznym. Pan Marek poradził, bym wywoływał negatywy wedle procedury dla Ilforda HP5+, a po wywołaniu zaprezentował Mu wynik. Na podstawie oględzin będzie można określić w jakim stanie negatywy nienaświetlone przetrwały "próbę czasu" i na ile - najlepiej - będzie je naświetlać.

Jak mi poradzono - tak zrobiłem.
Ile się namęczyłem wkładając - w rękawie ciemniowym - skręcone przez 30-40 lat negatywy do koreksu - trudno opisać. Dobrze, że stosowałem swoją "starą" metodę wspomagania destylatem z wysp... W końcu dwie kontrolne rolki udało się załadować do koreksu.

Procesu wywoływania opisywał nie będę - zapewne starsi Koledzy pamiętają, a młodszym nic opis nie powie. Zaskoczyło mnie (ale ja laik jestem), że:
a) - po płukaniu wstępnym woda wylewana z koreksu nie miała ciemnoniebieskiego koloru;
b) - utrwalacz wylany z koreksu miał - przyjemną - ciemnocytrynową barwę...

Wywołanie zakończyło się sukcesem - widać całkiem sporo. Okazało się - że zdjęcia przedstawiają nie jakąś kolejną książkę, a krajobrazy - miejski i geologiczny (skarpa, odsłonięcie). Negatywy są - zgodnie z przypuszczeniami p. Marka "przydymione", ale jeszcze nie wiem jak to się przekłada na czułość dla tych nienaświetlonych.

Najprawdopodobniej nie wytrzymam do poniedziałku - i jutro wyskoczę na godzinkę do pracy by przefotografować negatywy i móc je "opracować" we własny sposób.
Zostańcie Państwo z nami - ciąg dalszy nastąpi...

gb
ps
zapomniałem dodać, że wśród pudełek znajdowały się dwa o wielce nienormatywnej wielkości. Większe od małego obrazka, mniejsze od średniego - i w dodatku zdecydowanie węższe. Prawdopodobnie to negatywy typu 127 (?) jeśli coś takiego istniało. Oba nienaświetlone, choć jeden robi wrażenie, jakby - pod wpływem czasu - odkleiła się taśma zabezpieczająca...

Post był edytowany 2015-09-19 00:15:08 przez jaskiniar



wszystko już było - ergo - nie panikuj :)

Odpowiedzi 38

Awatar Janeq-2010
Janeq-2010

jaskiniar napisał(a):
Prawdopodobnie to negatywy typu 127 (?) jeśli coś takiego istniało...


Typ 127 istniał i był w produkcji (o ile nie jest nadal) całkiem niedawno.
Format klatek to KWADRAT aparaty na ebay.



Tradycyjnie znaczy ciekawiej!
Awatar epoxy1
epoxy1

Na allegro SĄ ładunki typ 127 w cenie 47 sztuka. Można ewentualnie porównać. (To SĄ to ewentualnie dla tych kolegów co szukają tego formatu).

Post był edytowany 2015-09-19 13:08:07 przez epoxy1

Awatar jaskiniar
jaskiniar

Potrzebuję - prawie na cito porady w zakresie tegoż eksperymentu. Negatywy FotopanF - wywołuję - zgodnie z poradą tak jak HP5+ (w rodinalu). Czy tę samą metodę mogę zastosować do negatywów Fotopan S i Fotopan SR?



wszystko już było - ergo - nie panikuj :)
Awatar zladygin
zladygin

jaskiniar napisał(a):
Potrzebuję - prawie na cito porady w zakresie tegoż eksperymentu. Negatywy FotopanF - wywołuję - zgodnie z poradą tak jak HP5+ (w rodinalu). Czy tę samą metodę mogę zastosować do negatywów Fotopan S i Fotopan SR?


Zadzwonić po poradę nie łaska?

Awatar jaskiniar
jaskiniar



wszystko już było - ergo - nie panikuj :)
Awatar Janeq-2010
Janeq-2010

Foton w żółtej kasetce.
Wczoraj pstyknąłem 5 klatek - po wywołaniu NIC tj. negatyw jasny, pozytyw czarny
Dzisiaj naświetliłem kolejne 5 klatek - wywołałem i mam zarysy dawniejszych zdjęć.
Wniosek: film jest naświetlony dawno temu. Myślę, że należy go wywoływać kontrastowo, bo 'obraz utajony' widocznie zanika z czasem.
Wywołam resztę przy następnej okazji i dam znać co tam było.
Pozostałe filmy.
Dalej będę zakładał, że kasetka bez końcówki to film naświetlony.
Filmy z wystającą końcówką naświetlę na 50ASA i wywołam normalnie.



Tradycyjnie znaczy ciekawiej!
Awatar implicite
implicite

Teraz nazywa się to "epskeryment"?

jaskiniar napisał: spróbować zrobić zdjęcia na tych "czystych"

Zostaw je sobie na pamiątkę.



Wstęp do wątpienia
Awatar StaryMaciej
StaryMaciej

Janeq-2010 napisał(a):

Wczoraj pstyknąłem 5 klatek - po wywołaniu NIC tj. negatyw jasny, pozytyw czarny.....
\
Taki czarny dekielek z obiektywu zdjąłeś?

Awatar jaskiniar
jaskiniar

Eksperyment trwa.
Ze znalezionych 8 negatywów - 7 zostało wywołanych. Na wszystkich wyraźnie widać ślady ponad trzydziestoletniego "leżakowania" i przebywania w stanie "zwiniętym" (ogromne trudności we wprowadzaniu negatywów do koreksu). Wywołanie w Rodinalu wg receptury dla HP5+ (1+50, 11 minut, pierwsza ciągłe, później co 1 minutę) dało całkiem znośny efekt.
Nadal nie mam całkowitej pewności czego dotyczą fotografie: są tam zdjęcia odsłonięć geologicznych w "szczerym" polu, kilka-kilkanaście fotografii pochodzi z jakiejś budowy hydrotechnicznej (być może budowa zapory w Czorsztynie?, być może z jakiejś wcześniejszej; kilkanaście fotografii - to zdjęcia z wycieczki pracowników Wydziału Geologii gdzież "za granicę" - prawdopodobnie NRD albo CSRS (rejony sudeckie?). Kilkanaście - to zdjęcia jakiejś wsi, pól.
Okres wykonania fotografii - to na razie jeszcze tajemnica. Część - wywołanych wcześniej negatywów, które otrzymałem wraz z tymi - owinięta była w gazety z lat 60-tych XX wieku, razem z negatywami jest też egzemplarz "Życia Warszawy"z 15 września 1964 roku (jest w nim spory artykuł dotyczący "ostatecznej" decyzji o budowie zapory w Czorsztynie.
Poniżej - kilka wybranych zdjęć, wywołanych wczoraj (20.09.2015) i opracowanych metodą "obróbki własnej". Dwa pierwsze - chyba - dotyczą tej budowy hydrotechnicznej, dwa kolejne - wycieczki...


________________-



Podczas najbliższego wyjazdu spróbuję - przy pomocy aparatu Rolleiflex wykonać zdjęcia wykorzystując dwie nienaświetlone rolki FotopanuF. Będę naświetlał je zgodnie z nominalnymi wskazaniami producenta na ISO 50.
Prawdopodobnie wywołam tak jak te, o których pisałem wyżej (chyba, że do tego czasu pojawi się jakaś inna propozycja)

Zostańcie Państwo z nami, przerwa reklamowa skończy się już za tydzień (mniej więcej)



wszystko już było - ergo - nie panikuj :)
Awatar epoxy1
epoxy1

Mam przed sobą informator Fotonu, i tak:
Czasy wywoływania w temperaturze 20oC dla N10 (Hydrofen) - Fotopan F 5 minut,
Fotopan FF (dokładnie to samo co F tylko emulsja cieńsza) 4 minuty, Fotopan S 7 minut, Fotopan SR (dokładnie to samo co S tylko emulsja cieńsza) 8 minut, Fotopan CD 9 minut. Skrócenie czasu wywoływania w zależności od temperatury: 22oC o 20%, 24oC o 35%, 26oC o 50%. Ja te zasady stosowałem dla Rodinalu w rozcieńczeniu 1:25.

Awatar jaskiniar
jaskiniar

dziękuję czy brałeś poprawkę na wiek?



wszystko już było - ergo - nie panikuj :)
Awatar epoxy1
epoxy1

Wywoływałem film z 1963/4 roku, Fotopan F.
Czułość emulsji nie zmienia się zbytnio dla niskoczułych negatywów. Jakby co, to mam gdzieś artykuł Tuszki o wywoływaniu starych negatywów. Ale to dopiero jutro wieczorem bym dał radę. Przed wołaniem można dać negatyw do roztworu bromku potasu 10%, na minutę, zadymienie mniejsze. Choć to ryzyko :-)

Awatar jaskiniar
jaskiniar

jeszcze raz dziękuję ... jak będziesz miał chwilę - zaglądnij do tego artykułu, albo podaj namiary (w sieci, albo i poza). Raczej nie będę dawał negatywu do żadnego bromku - bo nie mam takowego, a dla dwóch szpulek w żadną bardziej skomplikowaną chemię się bawił nie będę



wszystko już było - ergo - nie panikuj :)
Awatar Marian
Marian

w destylacie pomocz. nie pomoże, ale zawsze trzeba walczyć. jak to się mówi teraz, kreatywnie trzeba.



"Apart po zalozeniu kliszy 120 jest gotowy do wykonywania zdjęć a to z tego powodu,ze ze jest on 100% sprawny"
Awatar jaskiniar
jaskiniar

marian napisał(a):
w destylacie pomocz. nie pomoże, ale zawsze trzeba walczyć. jak to się mówi teraz, kreatywnie trzeba.

destylat standardowo stosuję wewnętrznie



wszystko już było - ergo - nie panikuj :)
Awatar Janeq-2010
Janeq-2010

marian napisał(a):
w destylacie pomocz...
kreatywnie trzeba.



może 'w moczu, przedestyluj'?
tylko lepiej tak od końca



Tradycyjnie znaczy ciekawiej!
Awatar epoxy1
epoxy1



Oczywiście jeśli można zamieścić artykuł w takiej postaci. Autor Wojciech Tuszko. Napisano w latach 70-tych.
Gdyby nie można było, proszę dać znać.

Awatar jaskiniar
jaskiniar

dzięki



wszystko już było - ergo - nie panikuj :)
Awatar Janeq-2010
Janeq-2010

Skan z nieznanej rolki Foton w żółtej kasetce.



Rolka okazała się naświetlona, a ja tylko dodatkowo popsułem zdjęcia.
(ramkę oczywiście dedykuję DAADowi - bez niej nie chciałby oglądać)

Dalsza część rolki (ponad połowa) czeka na wywołanie.



StaryMaciej napisał(a):
Janeq-2010 napisał(a):

Wczoraj pstyknąłem 5 klatek - po wywołaniu NIC tj. negatyw jasny, pozytyw czarny.....


Taki czarny dekielek z obiektywu zdjąłeś?



Wywołałem jak 50ASA i mnie zamurowało - negatyw jasny = pozytyw ciemny

(utrata czułości tego filmu naświetlonego w latach '60ych jest tak ogromna, że moich naświetleń z użyciem lampy ATTL z korektą -1EV wogóle nie zauważyłem)

Post był edytowany 2015-09-22 22:50:14 przez Janeq-2010



Tradycyjnie znaczy ciekawiej!
Awatar Janeq-2010
Janeq-2010

Wywołałem drugie ok. pół rolki tego filmu Foton (w żółtej kasetce) - wynik podobie jak poprzednio. Test gazetowy OK, ale duża utrata czułości, zaświetlenia brzegów i zadymienie. Przeskanuję, to pokażę - za kilka dni.
Wywołałem również rolkę ORWO NP15 - okazała sie naświetlona - wyniki chyba gorsze niż dla tego Fotonu: ledwo widoczne granice klatek, zadymienie, niemal całkowity brak kontrastu. Przeskanuję, zobaczymy.
Pozostałe rolki Fortepan 80ASA, Fortepan 40ASA, ORWO NP15 i Foton (w żółtej kasetce) uważam za nienaświetlone, więc użyje zgodnie ze specyfikacją. Będą zatem knoty.



Tradycyjnie znaczy ciekawiej!
Zaloguj się, aby odpowiedzieć w wątku.