Skanowanie na bębenku...

Strona prezentuje sie bardzo ladnie. Skaner widzialem kiedys na zdjeciu, ale tylko raz, wiec nie bardzo wiem, co mowia przytoczone przez Ciebie cyferki. Czy moglbys napisac, jaki na przyklad jest koszt zeskanowania filmu 120? Lub pojedynczej klatki z takiego filmu? Oraz jaka jakosc mozna z tego uzyskac? Przepraszam, ze pytam o takie podstawy, ale leb mam dzis kaprawy.

i ja! i ja!
czarno-biała błona cięta 9x12 skanowana do formatu 100x140...
ile?

Ojej, Tomek, Ty sie od razu z konkretem wyrwac musisz...

a skąd wiesz, że znów nie jestem ogolony?

Poznalem po czapce...

janus napisał(a): Strona prezentuje sie bardzo ladnie.

Dziękuję, właśnie myślę o zmianie

Skaner widzialem kiedys na zdjeciu, ale tylko raz, wiec nie bardzo wiem, co mowia przytoczone przez Ciebie cyferki. Czy moglbys napisac, jaki na przyklad jest koszt zeskanowania filmu 120? Lub pojedynczej klatki z takiego filmu?

Do jakiego formatu? Skanowanie całej kliszy w ciemno - ryzyko...
Skanowanie małych prewek na bębnie nie ma sensu (do tego zawsze używałem płaskiego Epsona - zdjęcia i tak wędrowały internetem), więc ceny też nie ma - różnica w jakości jest tym większa, im większy format wyjściowy skanu.

Oraz jaka jakosc mozna z tego uzyskac? Przepraszam, ze pytam o takie podstawy, ale leb mam dzis kaprawy.

Tam jest podstrona z samplami różnymi (będzie więcej) - ściągnij, popatrz.
Dobre technicznie klatki = dobra jakość. I odwrotnie. Niestety cudów nie ma - skaner to tylko ogniwko, może i ważne, ale nie najważniejsze. Jak masz kiepskie oryginały to będziesz miał super reprodukcję kiepskich oryginałów

Aha: im większy skan - tym boleśniejszy test dla optyki aparatu. Te czarno białe sample są technicznie co najmniej BARDZO DOBRE - na tle konkurencji ewidentnie odstają na plus (ostrością przede wszystkim, są trochę ziarniste, ale negatywy mają zawsze większe ziarno, niż slajdy). Więc nie gwarantuję, że klatki z np. Pentacona walącego lustrem (znam takiego jednego ) będą równie ostre - bo nie będą. Przynajmniej przy większym powiększeniu... Dlatego zalecam testy

yoonson napisał(a): i ja! i ja! czarno-biała błona cięta 9x12 skanowana do formatu 100x140... ile?

100x140 czego? Milimetrów czy centymetrów?
Serio pytam, 10x11 metrów też już skanowałem

centymetrów...
rzecz jasna

Acha, to ja sprobuje sprecyzowac, o co mi chodzi. Mam negatywy 6x9 i 6x6 z aparatow typu raczej dobrego. Chcialbym zrobic z nich docelowo dobre negatywy cyfrowe o wielkosci maksymalnej, powiedzmy, 30x45 i odpowiednio 30x30 cm. Skanow tych nie planuje wiec drukowac, lecz konwertowac na negatywy. Teraz nie wiem: moze taki wielki beben nie jest mi do tego celu wcale potrzebny? A moze wlasnie jest? Chodzi mi oczywiscie o zachowanie jak najlepszej jakosci.

janus napisał(a): Acha, to ja sprobuje sprecyzowac, o co mi chodzi. Mam negatywy 6x9 i 6x6 z aparatow typu raczej dobrego. Chcialbym zrobic z nich docelowo dobre negatywy cyfrowe o wielkosci maksymalnej, powiedzmy, 30x45 i odpowiednio 30x30 cm. Skanow tych nie planuje wiec drukowac, lecz konwertowac na negatywy. Teraz nie wiem: moze taki wielki beben nie jest mi do tego celu wcale potrzebny? A moze wlasnie jest? Chodzi mi oczywiscie o zachowanie jak najlepszej jakosci.

Pogubiłem się z tym negatywem cyfrowym
Po pierwsze - wszystkie skany są skanowane jako POZYTYWY - nie są na etapie skanowania odwracane, bo soft od bębna robi to kiepsko (w poligrafii negatywy nie funkcjonowały nigdy, więc odwracanie do pozytywu potraktowali po macoszemu - i słusznie).
Skan ze średniego formatu do 30x45 powinien wyjść bardzo ładnie (6x9 do formatu 30x40/300 dpi to raptem 1500 dpi) - o ile negatywy są naprawdę ok. Tylko nie wiem jaką docelową rozdzielczość tych skanów rozumiesz pod pojęciem "negatyw cyfrowy". Jeżeli taką labowo-odbitkową - to rozumiem (300 dpi, CEWE swego czasu chciało 400, podobno są już laby, które potrafią wykorzystać i naświetlić odbitki z rozdzielczością 600 dpi - o ile to prawda to może warto pomyśleć przyszłościowo), jeżeli inną - to musisz sprecyzować, bo to wszystko ma wpływ na rozmiar wyjściowy pliku w megabajtach, czyli w efekcie na cenę.
Albo podać docelowy wymiar w pikselach - wtedy rozdzielczość nie ma znaczenia.

Aha: on nie jest wielki - on jest TYPOWY - mniejszych nie było, były większe (Crosfield).
A jeżeli chcesz te zdjęcia zeskanować RAZ - to zrób to na najlepszym skanerze, jaki Ci wpadnie w ręce, bo lepszych, niż te znikające powoli bębny już nigdy nie będzie - nie ma zapotrzebowania. A tanie płaskie są robione pod www, GÓRA pod małe odbitki, więc lepsze też już nie będą - bo po co? Wszystko oglądamy na ekranie...
Ale klisz po zeskanowaniu to bym raczej nie wyrzucał...

Post był edytowany 2009-07-22 15:33:05

yoonson napisał(a): centymetrów... rzecz jasna

To jeszcze przemyśl rozdzielczość
Za dawnych czasów takie plakaty drukowało się z liniaturą 133 linie/cal (bo duże toto, więc się nikt nie będzie przyglądał za mocno), z rozdzielczością 2400 dpi (mówię o offsecie). Czyli czarno - biały skan miał 100x140/266dpi - czyli 145 mega (czyli odpowiednik 145 megapikselowej cyfrówki )
Ale to wersja maks-nie-patrzymy-na koszty-bo-płaci-klient.
Teraz w każdej ploterowni usłyszysz "nie wiem, z jaką rozdzielczością powinien być przygotowany taki plik, bo drukujemy wszystko jak leci z taką, jaką ktoś przyniósł, bo nie mamy innego wyjścia. 30 dpi też wychodzi pięęęęknie".
Nieprawda, że wychodzi PIĘKNIE, ale spuśćmy zasłonę miłosierdzia.
Więc poproszę o rozdzielczość - to policzymy Albo wymiary w pikselach.

Jakiej wielkości plik wyjdzie dajmy na to z klatki formatu 6X9cm zeskanowany tak, żeby wielkość docelowa wyniosła 24x36cm 300dpi?

Krzysiek

Jester - ale mi zadałeś pytanie... a skąd ja mogę to wiedzieć? bladego (jak niedowołany negatyw) pojęcia nie mam! a ile powinno być? chodzi o to, że mają to być wydruki portretów zrobionych na LF w wielkości wydruku - mniejszy bok 100 cm. oglądane będa z jakejś odległości (2,3metry i więcej).
co proponujesz?
klient płaci

Czołem,
Ile wołasz sobie za skan 135 / klatka do formatu 30x40 ?

Hehehe pod negatywy cyfrowe potrzebuje Uber skan

Tylko ciekawe gdzie ja je potem wydrukuje ... o.O

Filip napisał(a): Jakiej wielkości plik wyjdzie dajmy na to z klatki formatu 6X9cm zeskanowany tak, żeby wielkość docelowa wyniosła 24x36cm 300dpi?

Czarno-biały: 11,5 mega, kolorowy - 34,5

yoonson napisał(a): Jester - ale mi zadałeś pytanie... a skąd ja mogę to wiedzieć? bladego (jak niedowołany negatyw) pojęcia nie mam! a ile powinno być? chodzi o to, że mają to być wydruki portretów zrobionych na LF w wielkości wydruku - mniejszy bok 100 cm. oglądane będa z jakejś odległości (2,3metry i więcej). co proponujesz? klient płaci

Dla siebie - zrobiłbym ze 150 dpi, ale upewniłbym się, że mi tego przy wydruku nie przeskalują profilaktycznie w dół - bo to się zdarza, więc po co przepłacać. W ogóle zacząłbym od rozpytania się tam, gdzie będą to drukować, przeważnie po odpowiedzi można się szybko zorientować czy mają pojęcie o tym, o czym mówią.
Troszkę ma znaczenie to, co jest na zdjęciu: jeżeli coś z dużą ilością szczegółów - to warto się przyłożyć. Jeżeli mglisty zachód słońca nad Śniardwami - to można zjechać z rozdzielczością nawet o połowę, nikt nie zauważy, bo niby na czym?

A dla płacącego klienta przy takim rozmiarze - nie schodzi się raczej poniżej 70-90 dpi, ale często jest to spowodowane tym, że teraz prawie wszystko idzie z cyfrówek i jesteś ograniczony matrycą (i ludzie od wydruków się do tego przyzwyczaili: drukują to, co dostają - przy wydruku wielkoformatowym grymasić nie mogą). Jak powiesz: "podajcie mi po prostu ZALECANĄ na waszym ploterze rozdzielczość bo będę skanował i nie jestem ograniczony wielkością matrycy - ma być najlepiej, jak się da" - to się może okazać, że zamiast 70 zalecą jednak trochę więcej. Albo DUŻO więcej...
I jeszcze jedno: zanim powiesisz ten plakat i każesz go oglądać z odległości 3 metrów - może się okazać, że Ci go klient obejrzy z bliska żeby sprawdzić jak wyszło i czemu tak drogo. I wtedy często łatwiej akceptuje drogi i ewidentnie odstający in plus jakością wydruk niż ciut tańszy - za to rozmemłany jak fotka z komórki. Życzę Ci takich klientów

sadowski25 napisał(a): Czołem, Ile wołasz sobie za skan 135 / klatka do formatu 30x40 ?

Kolor PRZY 300 DPI ma 47,9 mega, cb - 16. Megabajt - złotówka, przy kolorze możemy się potargować (chociaż jeżeli to negatyw, to będzie ciężko - NIE LUBIĘ ich odwracać chyba nikt nie lubi...)
Tylko weź pod uwagę, że A3 z małej klatki to już spore wyzwanie dla szkieł - może być ładnie, ale możesz się rozczarować... Na dwoje babka wróżyła.
Muszę wrzucić jakiegoś sampla z A3 z małej klatki. Na stronie http://www.toya.net.pl/~formatc/jarocin/ wszystkie skany to zmniejszone atrójki właśnie (slajdy ORWO z 87 i 88 roku), ale małe są, więc mają małe walory naukowe

Tylko ciekawe gdzie ja je potem wydrukuje ... o.O

W Łodzi to bym wiedział...

Wszystkie negatywy jakie mam wywołane zostały naświetlone Ricoh Rikenon 50mm f/2
Zdolność rozdzielcza przy f/4 1620lpmm ( gdzies na forum jest MDF )
Głównie wołane w R-09 1+100 a jedna rolka 1+1000 (14h)
Oj trza będzie zebrać trochę kaski, porobić stykówki i pozaznaczać.
A tak to negatywy a i tak potrzebuje właśnie negatywy

Post był edytowany 2009-07-22 20:35:55

sadowski25 napisał(a): Wszystkie negatywy jakie mam wywołane zostały naświetlone Ricoh Rikenon 50mm f/2 Zdolność rozdzielcza przy f/4 1620lpmm ( gdzies na forum jest MDF )

Jeszcze tylko zapanować nad drżeniem rąk, wytłumić lustro, kupić cięższy statyw, trzymać się z dala od linii metra i tramwajów - będziesz robił WZORCE STABILNOŚCI

Głównie wołane w R-09 1+100 a jedna rolka 1+1000 (14h) Oj trza będzie zebrać trochę kaski, porobić stykówki i pozaznaczać. A tak to negatywy a i tak potrzebuje właśnie negatywy

Znaczy: negatywy chcesz skanować jak pozytywy (bez odwracania)? Tysz można, można się dalej bawić samemu, metod odwracania negatywów jest ze czterdzieści coś tysięcy... Kolorowych tyle samo, tylko do sześcianu... A w sumie to ciekawsze iż grzebanie w rawach...

Obiektywu już nie mam tego od 10 miesięcy ;(
został sprzedany znajomemu który go rozkręcił by usunąc z 2 pyłki.
Może gdzieś znów trafie ten słoik

Analoga kupuje z powrotem po ukończeniu swojej małej pracowni fotograficznej ( bo ciemnią to nazwać to za mało, foto tradycyjna, tech. szlachetne, foto cyfrowa i inne :P )