System strefowy bez spota?

Romku, jest taki sklep e-oko, ale tam mieli (jak kupowałem) jeno Sekonic ;(

Ja też się bawiłem tabelą naświetlań. Zresztą wciąż używam z Fenixem. To dużo więcej niż ustawianie "na oko". W dobrym świetle jest nawet OK, ale wiadomo że to nie światłomierz

FED - niemiecka precyzja, radziecki temperament!

Dzieki, Panowie. Dobre rady zawsze w cenie.

Tomku, na milosc Boga, nie idz tam jeszcze. Jak bedziesz zakladal trampki, zeby kupic jakiegos spota, to poczekaj na mnie, moze bys mi w tym pomogl na odleglosc.

Hej!

PS: Dobra, uzupelniam, bo wczesniej nie mialem czasu.

Romku, dzieki za risercz. Sam zbadalem sprawe juz wczesniej. Napisalem do pana Sekonica i dal mi takaz sama odpowiedz. W L-398 ta komorka selenowa jest za mala, zeby zrobic nakladke. Bez baterii nie daloby rady.

Tomku, do czego konkretnie widziales nakladke jednostopniowa? Nie potrzebuje dwoch swiatlomierzy. Zdalbym Sekonica i zainwestowal w cos o szerokim i waskim kacie pomiaru.

Post był edytowany 2009-05-14 00:12:13

sam jestem ciekaw do jakiego modelu.

na pstryk.pl do sekonica L-358, celowniki z korekcja paralaksy
10° - 809pln,
5° - 809pln,
1° - 979pln,

wychodzi ze taniej kupic swiatlomierz polarisa dual z 5 stopniowym spotem.

do mojej minolty jak patrzylem kiedys to ceny za celownik oscylowaly wokol 100 usd i myslalem ze to duzo..

I właśnie dla tego (cena!) w ogóle nie przymierzam się do zakupu nowego światłomierza, a zamiast niego używam kompaktu cyfrowego. Wprawdzie można to uznać za prowizoryczne rozwiązanie, do tego czasem trzeba trochą po przeliczać to i owo, i trzeba uważać by się nie pomylić, ale w celach czysto amatorskich daje radę. Co do precyzji pomiarów nie mam absolutnie żadnych zastrzeżeń i na pewno jest bardziej precyzyjnie niż ze światłomierzami z czujnikiem CDS. Nikogo nie namawiam do takiego rozwiązania, ale jeśli zakup drogiego światłomierza jest dla kogoś nie do przejścia, to tymczasowo, manualny kompakt cyfrowy może być pewną alternatywą.

Co do światłomierzy Minolty, to pamiętam jak kumpel takowego zakupił. Rozważał Seconica, ale wybrał Minoltę, bo akcesoria były znacznie, znacznie tańsze. Kupił w owym czasie najbardziej zaawansowany model, z różnymi możliwościami pomiaru. Mozna było nawet inaczej skalibrować światłomierz, niż na te standardowe 18%. Dał za niego parę tysiaków... ale był zadowolony.

FED - niemiecka precyzja, radziecki temperament!

Harpo napisał(a): Jeśli się mylę proszę mnie poprawić.

Mylisz się i to bardzo - opisałeś pomiar matrycowy a nie system strefowy ;-)
W systemie strefowym mierzysz poszczególne punkty i dla nich starasz się
ustalić korekcję i docelowy kontrast wywołaia negatywu (i odbitki jeśli pracujemy na mg). Genralnie idea systemu strefowego sprowadza się do wizualizacji końcowego efektu czyli odbitki. W sposobie który Ty opisałeś nie będziesz miał pojęcia jak ciemne będą pnie drzew ani jak jasne niebo.

Janus - da się robić system strefowy tak szerokim światłomierzem, choć nie będzie on precyzyjny. Ocenisz jasność nieba i trawy, ale już na przykład korę drzew czy małe chmurki będziesz musiał ocenić w inny sposób - obiektem zastępczym lub doświadczeniem. Co do obiektu zastępczego to oczywiście ostrożnie bo wzrok nas lubi oszukiwać. To że nie możesz się trzymać precyzyjnie zasad systemu strefowego nie znaczy że musisz z niego całkiem rezygnować.

Tabelki wykorzystywałem -naście lat temu jak robiłem Smieną i FED'em z marnym światłomierzem selenowym. Przy krajobrazach sprawdzaja się dobrze, przy trochę trudniejszych jeśli w razie wątpliwości dążymy raczej do prześwietlenia niż niedoświetlenia to też nam coś wyjdzie.

Henry napisał(a): Harpo napisał(a): Jeśli się mylę proszę mnie poprawić. Mylisz się i to bardzo - opisałeś pomiar matrycowy a nie system strefowy ;-)

Dzięki za wyjaśnienie faktycznie myliłem się.Ale cóż uczymy się całe życie ;-)

Czesc Henry. Co masz na mysli, piszac "obiekt zastepczy"? Mam nosic ze soba przykladowy kawalek kory? Albo mala chmurke?

Wiesz, jak juz wszedlem w to szalenstwo i mam czasem gdzies rozstawic sie z calym wielkoformatowym majdanem, to faktycznie dokladnie wykonany system strefowy uwazam za optymalne rozwiazanie. Nie, ze nie ufam swojemu selenowemu Sekonicowi, bo na pewno zdjecia bylyby "ladnie" naswietlone, ale chcialbym miec mozliwosc podjecia decyzji, co bedzie na pewno biale, a co na pewno czarne (no i wszystko pomiedzy).

Faza "wiernosci" oddania tonow chyba mi minela. Czas na realizowanie samodzielnej wizualizacji. Podaje przyklad. Ostatnio z dusza na ramieniu robilem powiekszenie z negatywu, ktory kiedys wywolalem omylkowo +2N. Scena byla malo kontrastowa, bo dzien byl do d., a obiektem byly szare liscie na szarej papie dachu. Wsrod nich wil sie bialy kabel od jakies dachowej anteny. No i, musze powiedziec, kiedy spojrzalem, jak wyszla odbitka, uswiadomilem sobie, ze swiadoma ingerencja w kombinacje ekspozycja/wywolanie moze miec niesamowity potencjal. Kabel wyszedl na zdjeciu calkowicie bialy, praktycznie bez tonacji, co w polaczeniu z reszta sceny (teraz bardziej kontrastowej) dalo efekt spiralnego neonu czy tez swietlnego wiru. Dla mnie bomba i w pewnym sensie przelom. Koniec koncow, podsumowujac, w tym kierunku chce isc. Natomiast, tak jak pisalem, jesli komus zalezy na tzw. "wiernosci tonalnej", to szeroki swiatlomierz do swiatla odbitego w zupelnosci wystarczy i zaden system strefowy nie bedzie potrzebny. Pozdrawiam!

PS. O, fajnie mnie rozrzucilo...

Post był edytowany 2009-05-14 09:46:23

nie chwal się, tylko weź zeskanuj odbitkę w ksero na irlandzkiej poczcie i pokaż co potrafisz, w przeszkoleniu wojskowym i sporcie.

co do cen niektórych przedmiotów głosu zabierał nie będę, bo pisałem rok temu, jak się stałem posiadaczem sekonica ze spotem 1°.

ale tak jak pisze Marcin, możliwość dokładnego zmierzenia sceny, robi robotę, co najważniejsze świadomie.

Sie zobaczy, sie pomysli. A przypomnij mnie jeszcze te cene Sekonica, Panie Kierowniku?

janus napisał(a): Sie zobaczy, sie pomysli. A przypomnij mnie jeszcze te cene Sekonica, Panie Kierowniku?

u nasz czy za Wodą? za Wodą w B&H płaciłem 260$ za miarkę i 160$ za kątownik. nawet przy obecnym kursie jest taniej niż najtaniej. tylko uważaj, nie pracują w Szabas!!!

No, tak jak mowie, poki tzw. "wiernosc" jest priorytetem, szeroki ping-pong ze swiatlem padajacym daje rade stuprocentowo.

Ale jak Ty mierzysz nim swiatlo i cien? Przeciez musisz wtedy isc na spacer w miejsce, gdzie to swiatlo (cien) pada. To czasem niemozliwe.

Systemu strefowego do sredniaka sobie nie wyobrazam. Wszystko musi byc maksymalnie zindywidualizowane. Nawet osiem klatek na filmie wyklucza mz kompromis, no chyba ze ma sie sporo szczescia. Wielki format daje te mozliwosc.

Teraz o sniegu. Przepisuje z Adamsa: "Snieg w sloncu to w przyblizeniu strefy VII i VIII, a snieg w cieniu to strefy V i VI". Jesli potrzebujesz zglebic temat, moge Ci przepisac wiecej, bo jest o tym caly pasaz. Daj znac, bo chwilowo musze leciec.

Hej!

Światło w cieniu jest z rozproszenia od okolicznych przedmiotów i nieba, więc wychodzi odrobinkę inaczej gdy ocienisz kamień sobą, a inaczej gdy leży on pod rozłożystym dębem zasłaniającym znacznie więcej nieba. Ale po uwzględnieniu tego (na przykład rozkładając szerzej kurtkę) to przybliżenie wychodzi lepsze, więc nie ma co tej metody skreślać.
Janus - co do przedmiotów "zastępczych", to nie wiem czy pamiętasz jak AA Mroczek przy naświetlaniu slajdów stosował biały dekielek od filtra - to był jego wzorzec bieli żeby nie prześwietlić slajdów. A skoro przy slajdach się sprawdzało to i do BW się da zastosować. ;-) A kawałek kory sosnowej dobrze mieć - będziesz czekał na odpowiednie światło to sobie możesz łódkę wyskrobać żeby się nie nudzić ;-)

Marcinku!
mieli tam kuntowniki do Sekonica L-358 za dwie stówy peelenów, ale nie mają, ale będą mieć - na początku czerwca...
kontakt: 602620102 email: biuro@bim-multimedia.pl

Tomciu!
A czy taka nakladka, o jaka nam sie rozchodzi, przy rzeczonym kuntowniku juz jest? Czy tez trzeba ja dokupic? A jesli to drugie, to za ile?

wszystko i na temat...
pozdrawiam porannie.

nie wspominają tylko, że kątownik jednostopniowy zmniejsza czułość aparaciku o 4EV, tak jest, to nie bujda na resorach. jak L-358 z pimpomgiem mierzy -2EV, to z kątówka mierzy od 2EV. w przypadku L-758 pomiar punktowy odbywa się od 1EV. ale o tym dowiedziałem się dopiero po zakupnie po przedukaniu instrukcji w języku angielskim.
OSZUKALI MNIE!!!

znaczy,że co?
że nie kupować?
powiedz proszę, bo mi zamieszałeć w głowie...
o!

kupować jak najbardziej, ale pamiętać, że zmniejszać zakres i potem się nie zdziwić jak ja, że w głębokim cieniu być za ciemno.