Moskwa 5 - obiektyw

Szanowni "relikciarze" .że tak pieszczotliwie powiem.
Mam taki problem (rzecz dzieje sie w Warszawie).
Kuopiłem ze 3 lata temu Moskwę 5 (kopia super Ikonty jak wiemy), na Allegro\-\-\-\-\-\--rezultat wiadomy , czyli nie działa to i owo.
Na kliszy wywołanej widać ,że obiektyw nie trzyma wogóle ostrości, tylko jedno zdjęcie wyszło ostro ale to dlatego, że była mała przysłona (mała dziurka oczywiście).
I teraz tak : / to będą drugie słowa mojego listu/......
\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\--
Jeśli ktoś ma taki aparat to niech weźmie go w łapy, otworzy przesłonę na maksa, położy aparat na wyrku obiektywem do siebie, poświeci w niego latarką i pokręci pierścieniem odległości.::::PYTANIE\-\- czy widać jak się przesuwa soczewka w środku obiektywu (czy wogóle coś sie przesuwa przód-tył ).
U mnie sie nie przesuwa tylko obraca i sądzę, że jest padnięty gwint\-\--widzę jak się obraca ale to nic nie zmienia w położeniu soczewek.
( w swej prostocie umysłowej sądzę, że tak się odbywać powinno strojenie ostrości).

Pytanie drugie : czy ktoś sam rozbierał ten obiektyw ? I go stroił samodzielnie ?
Pytanie trzecie : Gdzie w Warszawie można oddać taki sprzęt do zestrojenia\-\-tzn. czy mamy w stolicy warsztat z sensem a nie pic na wodę.

Mogę się wypowiedzieć autorytatywnie jedynie na temat Super Ikonta.

Obiektywy w takich aparatach składają się z dwóch członów. Przedniego ruchomego i tylnego stałego.
Ostrość uzyskuje się zmieniając odległość pomiędzy tymi członami.
Pierwszy człon obiektywu jest osadzony w migawce za pośrednictwem gwintu drobnozwojowego. Ustawienie ostrości to nic innego jak wkręcanie/wykręcanie członu ruchomego w korpus migawki. Proste jak drut. W tym modelu sprawa jest lekko skomplikowana gdyż to wkręcanie i wykręcanie dotyczy dodatkowo członu odległościomierza.
Tak, że obracając moletką ustawiania ostrości, powodujemy ruch pierwszego członu obiektywu zdjęciowego i obiektywu dalmierza.
Prawda że proste.

"Fotografia jest jak seks. Jak nie ma uczucia, to nawet najlepsza technika nie pomoże".

Sprawy dalmierza celowo nie poruszałem żeby nie dobijać zagadnienia : zgranie dalmierza z obiektywem (także u mnie chyba pochrzanione) jest dość proste jednak.
Ale\-\-wobec twojego postu\-\-pytanko takie::
Jak pokręcasz kółkiem odległości to ci się robi "dłuższy\-\-krótszy"" obiektyw, (czy widać różnicę, no czy widać że on wyłazi) ??
Bo u mnie nie zmienia on długości ani o milimetr w stosunku do....podstawy czy jak tam to nazwać.

Jak ma nie "wyłazić" pisałem wkręca/wykręca. W tamtych zamierzchłych czasach nie znano pojęcia ogniskowanie wewnętrznego obiektywu.

Pomoc wystaje bardziej przy mniejszych odległościach, zaś mniej przy nieskończoności.

Nie podejrzewam uszkodzenia gwintu podejrzewam, że obraca się jedynie pierścień członu przedniego. Zespół soczewek pozostaje nieruchomy.

"Fotografia jest jak seks. Jak nie ma uczucia, to nawet najlepsza technika nie pomoże".

Z całą pewnością nie jest "padnięty gwint", bo wtedy by przedni człon obiektywu wylatał i latał.
Ale sprawdź czy obraca się tylko pierścień srebrny, czy obraca Ci się też ten pierścień wewnętrzny obiektywu, na którym są wygrawerowane napisy.

A tak ad hoc to który masz lens? f/3,5 czy f/4,5?

mam f:3,5 Industar24.
Jak sie obraca pierścień to obraca sie razem z napisami na tym czarnym co jest w środku.
Nie "wylata mi" na asfalt.........
Ale przy ustawieniu na dal a potem na bliż.....nie ma żadnej różnicy w długości obiektywu ( w moim starym Praktifleksie ta róznica jest kilka mm a tu ani ani....)
Kurde, zafajdane Allegro, tak jest zawsze. widać ąe śrubki obiektywu były ruszane. Na soczewce wewnętrznej jest punkcik =skaleczenie mini, bo i to pewnie ruszali........ Natomiast wskazania dalmierza, przynajmniej w zakresie 1.7\-\-\-\-3 metry wydają się być prawidłowe i zgrane ze skalą opisową na obiektywie.

No to jeszcze sprawdź czy zmienia się ostrość obrazu na jakiejkolwiek matowej powierzchni ustawionej tam, gdzie powinien być film.
A coby coś dokładniej poradzić, lub nareperzyć, tu musiałbym ją mieć lajf w swoich łapskach...

Taeda mówisz co się obraca, jeżeli masz dobry wzrok to powiedz czy się obraca soczewka zamontowana w pierścieniu, czy tylko pierścień :?:

"Fotografia jest jak seks. Jak nie ma uczucia, to nawet najlepsza technika nie pomoże".

Obraca się razem ze szkłem soczewki. A za nią chyba jest drugie szkło i wygląda na to że też się obraca. A dalej to widać migawkę.
DAAD czy możesz zmierzyć ile mm u ciebie się wysuwa (wykręca) od najkrótszego do najdłuższego.? To , czy jest to Ikonta czy Moskwa\-\-to wsio rawno.
Jakby nie bylo\-\-widzę ślady grzebania nie tylko na śrubkach ale i na obwodzie obiektywu\-\-tam gdzie powinien zmieniać długość\-\-widać otarcia narzędziowe.
Ja mogę to rozebrać ale wolałem się wypytać.
Sprawa oglądania na prowizorycznej matówce ostrości....owszem, zobaczę, /a były matówki kiedyś na Allu po 20 zł i nie wziąłem, będe musiał albo na kalce albo wyjmę szybkę matową skądś tam......./.

Odległość przedmiotowa 1,5m = 0,5mm. Odległość przedmiotowa nieskończoność = 2,5mm.

Edit: oczywiście napisałem na odwrót :-)

Post był edytowany 2010-04-18 00:23:14

"Fotografia jest jak seks. Jak nie ma uczucia, to nawet najlepsza technika nie pomoże".

Pozwoliłem sobie przetłumaczyć instrukcję do aparatu MOSKWA 5 z jezyka rosyjskiego na polski.
Wydaje mi sie, że nie ma wersji polskiej jak dotąd nigdzie, nawet u butkusa.
Nieco zmieniłem treść , dodając trochę "modyfikacji", bo oryginał był dość kiepsko napisany i wymagał sporych przeróbek.
Jeśli ktoś chce ją mieć\-\-to są dwie drogi (jak to w życiu).
1\-\-\-\-z mojego adresu majlowego (kistun@wp.pl)\-\-napisać po prośbie to podeślę /format .doc/.
2\-\-\-\-da się chyba ściągnąć ze strony z instrukcjami, jaką założył jeden z naszych kolegów; jest to adres

http://www.4shared.com/dir/XCWKTzHA/Photo.html

Nawiasem mówiąc, zachęcam do własnych wkładów w tę inicjatywę gromadzenia instrukcji do jakiej ów kolega nas nawoływał kilka postów wstecz, bo tego nigdy dosyć.

sprawdziłem tę stronę i działa http://www.butkus.org/chinon/moskva_2_4_5/moskva_2_4_5.htm

co robią dorosłe dzieci bez kontroli

Gratuluję, towarzyszu Taeda. Zasłużyliście na order z kartofla.

Chociaż, prawdę mówiąc, obsługa takich aparatów jest na tyle prosta, że można się obejść bez instrukcji.

Swego czasu wahałem się pomiędzy Moskwą 4 lub 5, a Erconą II. Trafiłem na Erconę w pięknym stanie, więc już nie szukałem dłużej. A brak wbudowanego dalmierza zrekompensowałem sobie zanabyciem zewnętrznego, rosyjskiego, o wdzięcznej nazwie Blik.

Wstęp do wątpienia

Towarzysze\-\-\-\--obydwaj błądzicie !
Marek1953=======nie chodzi o to czy działa strona "butkus" , bo ona działa. Chodzi o to , że ja zrobiłem tłumaczenie na język P O L S K I posługując się wersją rosyjską (dotyczy tylko Moskwy 5 ).Nie korzystałem z "butkusa".
Natomiast istotą sprawy jest to , żebyście towarzyszu sprawdzili jak chodzi ten link:

http://www.4shared.com/dir/XCWKTzHA/Photo.html

Bo tutaj wstawiłem swój tekst.

Już nie mówię o tym, że moje tłumaczenie jest wysoce artystyczne :-)

Imlicite\-\-\-\--wicie, wam sie tylko wydaje że można bez instrukcji.
Co powiecie na fakt, iż w Moskwie 5 , nie wolno uruchomić samowyzwalacza dla szybkości mig 250 ??? A co powiecie na to, że przełączenia szybkosci migawki można dokonywać tylko wtedy gdy sprężyna nie jest naciągnięta (akurat odwrotnie niż w Fied).
Wy po prostu przeczytajcie, bo ja, jak Stachanow, nie wypuszczę braku ; Jak coś napiszę to napiszę słusznie i zbawiennie!

Obywatele obydwaj : należy dążyć do tego żeby instrukcje były po polsku. Wbrew pozorom , wiele osób początkujących nie da sobie rady i z aparatem i z językiem instrukcji (ang, ros.). Dożyli my czasów , gdy nawet instrukcje po polsku są rozumiane tylko przez 10% społeczeństwa bo zidiocenie postępuje.............

taeda napisał: Natomiast istotą sprawy jest to , żebyście towarzyszu sprawdzili jak chodzi ten link: http://www.4shared.com/dir/XCWKTzHA/Photo.html

Sprawdziłem, działa. Ściągnąłem sobie i przeczytam w wolnej chwili.
Natomiast to, co piszecie o samowyzwalaczu zdaje się być jakimś curiosum. Ale fakt, bez instrukcji raczej trudno się tego domyślić.

Wstęp do wątpienia

Miałem iść na popołudniowe sanki ale najpierw napiszę w swojej obronie. Do dzisiaj nie wiedziałem, że instrukcja obsługi aparatu fotograficznego Moskwa 2-4-5 jest bardziej wartościowa w naszym języku od tej w zagranicznym. Zajrzałem na tę stronę, którą podałeś a tam trzeba wykonać kilka procedur aby pobrać mały plik itd itp. Wrodzone lenistwo nie pozwoliło mi na tę czynność o tej porze dnia. Doceniam wartość języka polskiego w innych sferach. Dziękuję Panu(?) za dość wyrozumiałe potraktowanie mojego zachowania (Panu dla tego, ponieważ tego drugiego wyrazu nie nauczyłem się do dzisiaj poprawnie pisać). Będę się starał od jutra.

co robią dorosłe dzieci bez kontroli

pewne kuriosalne ewenementy w obsłudze Moskwy 5 pochodzą stąd, że oryginał \-\-czyli Super Ikonta- 2, nie miała tak szybkiej migawki. Nawet Moskwa 2, o ile wiem, ma wolniejszą.
A tutaj, tow. radzieccy zmusili spręzynę do szybszej pracy w czynie zjazdowym !
Ta sama sprężyna zasila samowyzwalacz i on sie chyba zbuntował (dysydent).
W kwestii wyższości jezyka polskiego powiem\-\-że istnieje ta wyższość dlatego , iż nikt nie ma obowiązku czytać i pisać w innym jezyku.
A w dodatku\-\-\-\-\-\-posługiwać się słownictwem technicznym.
Ja sam, tłumacząc kiedyś tekst rosyjski z 19 wieku, kilka dni szukałem jednego słowa i domyślałem sie że chodzi o komorę nabojową strzelby skałkowej.
Do dziś nie jestem tego pewien !!!!!!!!!!!
I to by było na tyle.
Szkoda ,że strona zawierająca MOJĄ instrukcję, cięzko oddaje pliki.
Może poradzi nam w tej kwestii kolega , który tam założył dział instrukcji do fotoaparatów.....(kol. JekyllAndHyde ).
http://www.aparaty.tradycyjne.net/57316-bank_instrukcji_serwisowychuzytkownika.html

Nie da się ukryć, że szybkość innych niemieckich wyrobów (bez sprawdzenia skutków) w CCCP została przyśpieszona i o tym wiemy nie tylko my. Historia podpowiada mi, że ten twój karabin napewno był francuski. Należało wykonać jeden telefon do ambasady francuskiej i niezwłocznie otrzymałbyś potwierdzenie, że jesteś na właściwym tropie. Miałbyś więcej czasu na obsługę codzienną obiektywu Moskwy 5.

Post był edytowany 2011-01-30 04:40:58

co robią dorosłe dzieci bez kontroli

implicite napisał(a): Swego czasu wahałem się pomiędzy Moskwą 4 lub 5, a Erconą II. Trafiłem na Erconę w pięknym stanie, więc już nie szukałem dłużej. A brak wbudowanego dalmierza zrekompensowałem sobie zanabyciem zewnętrznego, rosyjskiego, o wdzięcznej nazwie Blik.

O! I Jak Ci się sprawdza ta konfiguracja? Bo Ercone II już mam, a teraz poszukuję do niej Blinka. Pytanie podstawowe brzmi: czy jeśli wesoły blinek wskaze nam np. odległość 5m (zakladamy oczywiście, że nie jest rozregulowany), to czy po przeniesieniu tej wartości na obiektyw erconowy uzyskamy w efekcie ostre zdjęcie. Pytanie może głupie, ale z tego co wiem, to Blinki były przystosowane chyba do Smien (nawet w tutejszej recenzji tego ustrojsrwa stoi tak napisane), więc zdjęły mnie wątpliwości czy wycechowanie jego pokretła było "bezwzgledne", czy tez może w jakiś sposób był on wyskalowany "pod" Smienę. Niby takie coś nie powinno mieć miejsca, ale kto tam wie co radzieckim inżynierom w duszy grało.

A oto i Recenzja aparatu Moskwa 5\-\--jest w dziale.......Recenzje oczywiście, bo jakżeby inaczej.
Starałem się napisać łopatologicznie, mając na uwadze początkujących.
Jest przeznaczona nawet dla dziewic orleańskich, pod warunkiem że nie są one blondynkami.
Żadnej krytyki nie przyjmuję, nawet konstruktywnej. Chyba że wystąpi z nią Nikita Chruszczow, jako świadek epoki\-\-a raczej już jego spadkobiercy..
http://www.aparaty.tradycyjne.net/recenzja,201.html