efekt schwarzfielda ilford 100

1. Co to za magiczny kalkulator?
2. Spójrz na tabelkę podaną tutaj: ILFORD PAN 100

wszystko fajnie ale ta tabela jest niezbyt dokłądna pokazuje przy 1s,10s,20s...
a ile mam predłużyc czas naswietlania przy wyliczeniu 4s...
jesli chodzi o kalkulator jest tu http://www.pinhole.cz/en/pinholedesigner/

http://64asa.wordpress.com/

Ja tą tabelę odczytuję tak: mierzę światło światłomierzem, wychodzi mi powiedzmy 4s dla f22. Patrzę w tabelę i tu widzę, że liczba 4 mieści się w przedziale 1s - 10s czyli mnożę: 4x 2,5 = 10s - tyle naświetlam zdjęcie. Jeśli mylę się poprawcie mnie. Te tabele znam od niedawna i w ten sposób ją interpretuje. Efekt widać np. na zdjęciu zamieszczonym w galerii (przeliczane wg. tabelki i wskazań niedoskonałego selenowego światłomierza, mierząc światło na latarni znajdującej się po prawej, za drzewem) zdjęcie

kolega sławoj kiedyś wyszperał:

Post był edytowany 2009-11-18 06:27:14

Ilford podaje Schwarzschilda chyba w każdej ulotce, dodatkowo w internecie są pdfy dla każdego filmu. Współczynnik jest identyczny dla każdego Ilforda i wygląda tak:

Post był edytowany 2009-11-18 08:51:38

Kup książkę. Lepszych zdjęc robił nie będziesz, ale przynajmniej dasz zarobić.

A jak problem z czytaniem wykresiku, to mozna z tabelek (dla HP5, FP4)
http://mkaz.com/photo/tools/reciprocity.html

T.

Czarku ja ten wykres znam stymże jak można łatwo zauwazyc pokazuje on raczej proporcje wzrostu efektu.niestety nie da sie z nigo odczytac dokładnego czasu tylko taki "na oko".
wesse dzieki za pomoc jesli tabelka jest dobra to wzór wyjaśnia wszystko.
viper dzieki za pomoc, jesli chodzi o Twoja fotke to jest ona moim zdaniem niedoświetlona..moze to wynika z faktu ze naswietlałes na światło z lampy a nie w miare ciemny obszar.

http://64asa.wordpress.com/

A niby dlaczego niedasie odczytać dokładnie?

Kup książkę. Lepszych zdjęc robił nie będziesz, ale przynajmniej dasz zarobić.

Wprawdzie matematyk ze mnie żaden ale sądzę Marcinie, że na dole wykresu masz czas jaki wynika z pomiaru a po prawej skorygowany - i tyla. Poza tym gdzieś chyba na korex'ie kiedyś już ktoś informował, że wyliczenia z pinhole designer'a uwzględniają już pana S. Poza tym przy dziurkaczu warto czasem troszkę poeksperymentować i nie trzymać się niewolniczo wyliczonych wartości.

"wychodzi ze przy 75mm i f22 nastepuje:
1s-38s
2s-2m
4s-5m
8s-18m
czy to prawda i jakie czasy beda przy innych przesłonach? "

Przy innych przysłonach??? . Pomiaru dokonujesz dla f22 i z kalkulatora dostajesz odpowiednio przeliczony czas dla otworka, który założyłeś - możliwości "innej przysłony" w dziurkaczu są chyba raczej skromne - zrobiłeś konkretny otworek i "krupka, znaczy się kropka". Baw się fotografowaniem, a nie przerzucaniem cyferkami

Pozdrawiam.

Jeśli ktoś obawia się niedokładności przy odczytywaniu wartości na wykresie podanym przez Czarka, to wzór tej krzywej to:

Tc=Tm^1.48

gdzie Tc to czas naświetlania z uwzględnieniem efektu S., a Tm czas zmierzony światłomierzem /dla pełnej jasności: ^ to znak potęgi/.

Fiakier: pinhole designer nie może prawidłowo uwzględniać pana S., ponieważ dla różnych filmów wypowiada się on zupełnie inaczej. Np. dla Ilfordów, jak widać, dla 30 s wychodzi 155 s, a dla takiego Acrosa - bez korekty.

Mhw - szacuneczek; sam to wymyśliłeś?

Kup książkę. Lepszych zdjęc robił nie będziesz, ale przynajmniej dasz zarobić.

Nie, wzór ten był podany przez Ilforda /choć nie pomnę gdzie/ z zastrzeżeniem, że odnosi się do testowanych zakresów naświetleń /a więc zapewne takich, jak na wstawionym przez Ciebie wykresie/, bez gwarancji poprawności dla dłuższych czasów.

czarek napisał(a): Fiakier: pinhole designer nie może prawidłowo uwzględniać pana S., ponieważ dla różnych filmów wypowiada się on zupełnie inaczej. Np. dla Ilfordów, jak widać, dla 30 s wychodzi 155 s, a dla takiego Acrosa - bez korekty.

Hmmm... no ale rozwijalna wyliczanka konkretnych filmów w tymże kalkulatorze chyba właśnie do tego rozróżnienia służy?

O coś takiego mi chodzi (to po lewej u dołu)

Post był edytowany 2009-11-18 13:47:24

jeśli chodzi o kalkulator to ustawia sie w nim firme błony.jest z nim problem poniewaz nie wiem czy jest on do konca wiarygodny no i podaje wartości dla dzióry f22 i to wszytsko.jesli chodzi o wykres to bez tego wzoru za który dziekujemy "mhw" raczej ciezko było by wyliczyc dokładna wartosc z tej krzywej..bo os x i y maja skale co 25 wiec jesli wypada linia wykresu gdzies pomiedzy to pojawia sie problem co do dokładnosci..
Fiakier chyba juz czas najwyższy cos zrozumiec i poprzeć ta zabawę jakąś przydatną wiedząbo bez tego postępów niestety nie bedzie..a chciałbym wkoncu je zauwazac
moż ekomuś sie przyda po przeliczeniu czasów dla ID 100 wyszło:
1s-2,2s
2s-4,5s
4s-15s
6s-35s
8s-70s
10s-125s(2'5")
15s-6,4 min

Post był edytowany 2009-11-18 17:19:24

http://64asa.wordpress.com/

Mam wrażenie, że trochę się pogubiłeś, więc żeby wyjaśnić: ten kalkulator podaje jak należy skorygować czas naświetlania zmierzony dla przysłony f22, żeby prawidłowo naświetlić film np. kamerą otworkową o zadanej przysłonie /w przykładzie podanym przez fiakra jest to f100/. Dodatkowo ma możliwość uwzględnienia efektu S. dla konkretnego filmu /nie wiem jak bogaty jest wybór, ale podejrzewam, że uwzględnia wszystkie najpopularniejsze gatunki/.
Jeśli chcesz sprawdzić, czy kalkulator działa prawidłowo, możesz to zrobić bardzo łatwo. Zacznij od wyliczenia o ile należałoby wydłużyć ekspozycję dla wartości przysłony w Twoim aparacie w stosunku do wskazań światłomierza dla przysłony f22 BEZ uwzględniania efektu S. W tym celu wystarczy podzielić wartość przysłony w Twoim aparacie przez 22, a uzyskany wynik podnieść do kwadratu /np. dla przysłony f100 będzie to (100/22)^2=20.66 czyli ~20.7/. Teraz mnożysz czas jaki wskazuje światłomierz dla f22 przez ten współczynnik, więc np. 1s@f22 odpowiada 20.7s@f100. Dopiero dla tak uzyskanego czasu wprowadzasz korektę na efekt S. biorąc pod uwagę rodzaj filmu. Przykładowo dla Delty100 powinno to być (20.7)^1.48=88.6s
W ten sam sposób możesz sobie wyliczyć "pary" pomierzonego czasu naświetlania dla dowolnej przysłony /np. jeśli nie używasz światłomierza, a korzystasz z zasady "słonecznej 16" wygodniejsze będzie f16/ i prawidłowego czasu naświetlania dla Twojego aparatu.
Wyszedł z tego nieco przydługi elaborat, za co serdecznie przepraszam.

P.S. Choć wzór pozwala wyliczyć dokładniej korektę na efekt S., to nie umniejsza to w żaden sposób użyteczności wykresu podanego przez Czarka, który łatwiej nosić przy sobie w formie wydruku niż np. kalkulator z funkcją potęgowania z dowolnym wykładnikiem /i nie grozi nam rozpacz gdy zawiodą baterie - a zima tuż-tuż/. Niedokładności w odczytywaniu wartości z wykresu są w praktyce nieistotne, zważywszy choćby na możliwe odchyłki czasu otwarcia migawki czy - w przypadku kamer otworkowych - niedokładności wykonania/pomiaru otworka.