Awatar Pioter

życzliwy ekspert średni format, Toruń, Bydgoszcz?

Pioter 20

Witam serdecznie,

Przymierzam się do kupna średniego formatu, może Bronica 6x6, aparatu średniego formatu nigdy nie miałem w rękach, bardzo niewiele o nich wiem.

Jeśli to możliwe, chciałbym poprosić kogoś dobrze obeznanego o mniejszą lub większą ilość informacji, rad, jak wygodnie: mail, gg, skype, telefon...

Ewentualnie może spotkanie w wygodnym czasie, z możliwością popatrzenia/dotknięcia aparatu, może ktoś z Torunia, Bydgoszczy, ale niekoniecznie. Proszę o ew. sugestie, podpowiedzi lub kontakt.

Odpowiedzi 20

Awatar Tata
Tata

Hej!
Myślę, że dobrze trafiłeś. Na 100% odezwie się ktoś, kto Ci doradzi, tylko może uściślij o co Ci dokładnie chodzi. Jakiego systemu szukasz, ile masz kasy do zainwestowania itd. Generalnie średni format jest lepszy od małego, ale z kolei gorszy od LF

Witam na AT!



Awatar Pioter
Pioter

Dziękuję za miłe przywitanie.

Najbardziej interesuje mnie fotografia portretowa, czy powiedzmy, ludzi, najbardziej podobają mi się zdjęcia czarno-białe, takie "w dawnym stylu", tzn. nasycone, głębokie. Wydaje mi się, że czasem potrafię ująć ciekawie.

Na razie nie potrafię tego zrobić poprawnie technicznie, mam tylko troszkę doświadczenia sprzed lat z 35mm FED-em i obecnie świeżo z cyfrową Sony Alfa 200, która m.in. pozwala mi na szybkie oglądanie efektów zmian ustawień. W zasadzie dopiero zaczynam się uczyć.

Przyznaję, że nie lubię silnych manipulacji fotografią, w sensie "efektów w fotoszopie, dziwacznych zniekształceń itd. i nie chcę tego robić, lubię "naturalne ujęcia".

Tak więc w dość pewnie odległej perspektywie będzie ten portret, średni format właśnie ze względu na możliwości oglądania na papierze. Nie wiem czy rozsądnie, na dziś w zasadzie nawet nie zakładam, ze sam będę wywoływał/ robił odbitki, raczej bym oddawał komuś, ew, sam tylko np. jakiś fragment procesu robił u siebie (nie od razu).

Jak napisałem, o średnim formacie bardzo mało wiem, tyle co nic. Ostatnio czytałem trochę w internecie i spodobał mi się format kwadratowy, stąd 6x6, jak zacząłem czytać opinie nt. aparatów, to zauważyłem sporo pozytywnych opinii nt. aparatu Bronica i na dziś jestem w zasadzie przekonany, ze ten będzie dla mnie ekstra, bardzo dobry, docelowy i w ogóle.

Widziałem rozmaite oferty ale tak powiedzmy w granicach jakichś 2000 są zestawy określane jako "brand new" z pudełkami, wyglądające jak nieużywane. I taki najchętniej bym chyba kupił, tak sobie myślę, ze lepiej dopłacić powiedzmy z 1300 zł do 2000 zł i mieć ten "jak nowy". I w przybliżeniu tyle maksymalnie chcę wydać.

Chcę kupić tylko z jednym obiektywem, no i właśnie, najczęściej są albo 80 mm albo 150 mm. Moje "studio" to obecnie nieduży pokój gdzie najdłuższy bok ma jakieś 5 m. Oczywiście, pewnie będę działał też na powietrzu. Więc pierwsze pytanie 80 czy 150 mm? Czytałem, że lepsze 150.

Dalej - są komplety albo z "kominkiem" albo z wizjerem, ew. to drugie można dokupić - co wybrać?

Dalej - czy kaseta na film 120 czy 220?

I jeszcze - widziałem kasety na polaroid, ale ponoć tego już się nie produkuje, więc kupować nie ma sensu?

Awatar rbit9n
rbit9n

1. kaseta raczej 120. filmy 220 sa w Polsce ciężko dostępne, a z bronik tylko stare kasety S i EC miały przełącznik 120/220

2. do portretu raczej 150mm, ale nikt Ci nie zabroni robić przecie ż innymi szkłami też. 80mm to standard, bez którego człowiek jest jak bez ręki.

3. kominek i tylko kominek. jak patrzę w pryzmat w mojej bronice (ec-tl) czuję się jakbym zaglądał do studnii, może w sq-a jest inaczej? tego akurat nie wiem.

4. jeśli proces cz-b to tylko w domu. tylko wtedy będziesz miał pełną kontrolę nad powstawaniem obrazu. to nie zestandaryzowany c-41, w zimnej chemii wszystko może wpłynąć na wygląd negatywu.

to chyba tyle. w 100% subiektywnie, możesz nie brać tego w ogóle pod rozwagę.

pozdrawiam

Awatar katz
katz

Tak jak pisał rbit9n nie pakuj się w kasety 220, szkoda prądu.

Polaroida możesz odpuścić to już niestety mama za sobą .

Pomyśl jeszcze o jakimś TLRze. Rolleiflex czy Mamiya C330.

Ale to musisz sobie sprawdzić, która filozofia Ci bardziej pasuje czy TLR czy SLR.

Awatar Tata
Tata

Pioter napisał(a):
(...)w zasadzie nawet nie zakładam, ze sam będę wywoływał/ robił odbitki, raczej bym oddawał komuś, ew, sam tylko np. jakiś fragment procesu robił u siebie (nie od razu).(...)


pożycz/kup/sam zrób koreks, dokup trochę chemii, a zobaczysz, że to nie jest trudne, a frajda na 102! na pocątek wystarczy, a za jakiś rok kupisz powiększalnik, przerobisz łazienkę na ciemnię i sam będziesz robił odbitki.



Awatar Yoonson
Yoonson

niestety - złotego środka nie ma! muszę Cię zmartwić, ale tak jest w istocie...
powiem tak: zanim dojdziesz do zestawu aparat, obiektyw, negatyw, wywoływacz - przerzucisz kilka wariantów (znaczy kupisz i sprzedaż kilka średniaków) zanim coś Ci przypasuje. Każdy ma inne preferencje co do sprzętu, jego estetyki pracy, ergonomii innych takich... więc strzel na początek cokolwiek (coś co jest sprawne techniczne) i rób zdjęcia, bo bez robienia zdjęć cała ta gadanina o kant dupy...
pozdrawiam szeroko.
o!

Awatar Tata
Tata

tajest! zdjęcia robić! od gadania to mamy już tu jednego delikwenta!



Awatar Yoonson
Yoonson

a kogo zamyślasz? jeśli tego co ja - nie wiem, czy wyznaczył zastępstwo - bo pojechał na urlop
co to będzie, co to będzie?

Awatar Tata
Tata

och nie!
no to teraz będą tylko merytoryczne rozmowy?



Awatar rbit9n
rbit9n

yoonson napisał(a):
...znaczy kupisz i sprzedaż kilka średniaków...


a najczęściej kończy się tylko na kupnie, rzadko na sprzedaży.

Awatar orwo
orwo

Pioter napisał(a):
Na razie nie potrafię tego zrobić poprawnie technicznie, mam tylko troszkę doświadczenia sprzed lat z 35mm FED-em

a dlaczego od razu średni? ucz się na małym, nie trachnie Cię to tak po kieszeni.
Pioter napisał(a):
średni format właśnie ze względu na możliwości oglądania na papierze

zaraz zaraz, przecież z małego obrazka odbitki też można zrobić.
Pioter napisał(a):
o średnim formacie bardzo mało wiem, tyle co nic [...] Bronica i na dziś jestem w zasadzie przekonany, ze ten będzie dla mnie ekstra, bardzo dobry, docelowy i w ogóle

nigdy w życiu nie jadłem śledzi, ale jestem przekonany ze te po Giżycku są pyszne i w ogóle. to tak do przemyślenia
Pioter napisał(a):
w zasadzie nawet nie zakładam, ze sam będę wywoływał/ robił odbitki,

tym bardziej odpuść sobie średni, przynajmniej na początek. to ma sens jak sam zapanujesz nad wszystkim.
nie chcę Cię zniechęcać, wręcz przeciwnie, zacznij sobie od małego obrazka, przy okazji zmacaj sobie jakieś średniaki, im więcej doświadczenia nabierzesz tym mniejszy dylemat będziesz miał przy wyborze. a jednym z fajniejszych rozwiązań jest, jak ktoś już wcześniej wspomniał, dwururka. dobra opcja na początek i później też się nie będzie kurzył.

Awatar janus
janus

Witam! Ostatnio zapanowala na naszym Forum swoista moda (?) na stare wyroby niemieckiej firmy Rollei. Sa to (najczesciej) dwuobiektywowe lustrzanki (zwykle) na film 120 o formacie 6x6 i ogniskowej 75 lub 80mm. Ich zaleta jest niezrownana jakosc i niezwykle przystepna cena. Mysle, ze gdybym mial dzis wybierac moj pierwszy aparat (srednioformatowy), to Rolleiflex bylby wyborem oczywistym. Przejrzyj moze watki na Forum, bo ostatnio bylo na ten temat sporo. Co jeszcze... 150mm jako jedyny obiektyw to chyba nie jest dobry pomysl. Ale to tylko moje zdanie. Zycze powodzenia!

Awatar Pioter
Pioter

Tata napisał(a):

pożycz/kup/sam zrób koreks, dokup trochę chemii, a zobaczysz, że to nie jest trudne, a frajda na 102! na początek wystarczy


Nie wykluczam, że tak właśnie to się może zacząć, ale daleka do tego droga, patrząc wg. siebie realnie.

Awatar katz
katz

Stare wyroby? O wpraszam sobie, mój to młodzieniaszek 1986 r.

Awatar janus
janus

No tak, ale Twoj to 2.8 i o przystepnej cenie trudno w jego przypadku mowic.

Awatar katz
katz

No co ja mogie Ale wszystkim polecam Rolleiflexa T, poza jego kontrowersyjnym sterowanie parą przysłona-czas za pomoca jednej wajchy (choć ma to zaletę jak chce się potem jednym ruchem zmienić obie wartości) to ma same zalety: czyli cena, bardzo fajnie zbudowany spust, cena akcesoriów na bay I i ich wymienność z Yashicą i plastycznie rysujący tessarek.

Awatar janus
janus

Katz, szukam kogos, kto mial doswiadczenia z Mutarem 0.7x. Czy moze jestes ta osoba?

Awatar katz
katz

Niestety, nie miałem mutara.

Awatar Pioter
Pioter

weesee napisał(a):
Pioter napisał(a):
Na razie nie potrafię tego zrobić poprawnie technicznie, mam tylko troszkę doświadczenia sprzed lat z 35mm FED-em

a dlaczego od razu średni? ucz się na małym, nie trachnie Cię to tak po kieszeni.


Z praktycznego punktu widzenia to oczywiście racja, ale... chce mi się średniego formatu, wiem, ze to dziwne, może fanaberia, ale to jeden zakup i może docelowy aparat, taki poważny ;-)

weesee napisał(a):
Pioter napisał(a):
średni format właśnie ze względu na możliwości oglądania na papierze

zaraz zaraz, przecież z małego obrazka odbitki też można zrobić.

No można, ale format odbitki.. jak już, to niech będą duże, wystarczająco dobre na ścianę, i znowu kwestia docelowości aparatu

weesee napisał(a):
Pioter napisał(a):
o średnim formacie bardzo mało wiem, tyle co nic [...] Bronica i na dziś jestem w zasadzie przekonany, ze ten będzie dla mnie ekstra, bardzo dobry, docelowy i w ogóle

nigdy w życiu nie jadłem śledzi, ale jestem przekonany ze te po Giżycku są pyszne i w ogóle. to tak do przemyślenia

To jest oczywiście racja i bardzo słuszna uwaga, dlatego jestem na tyle rozsądny, że chcę wcześniej zapoznać się z tym formatem, chociaż minimalnie.

weesee napisał(a):
Pioter napisał(a):
w zasadzie nawet nie zakładam, ze sam będę wywoływał/ robił odbitki,

tym bardziej odpuść sobie średni, przynajmniej na początek. to ma sens jak sam zapanujesz nad wszystkim.
nie chcę Cię zniechęcać, wręcz przeciwnie, zacznij sobie od małego obrazka, przy okazji zmacaj sobie jakieś średniaki, im więcej doświadczenia nabierzesz tym mniejszy dylemat będziesz miał przy wyborze. a jednym z fajniejszych rozwiązań jest, jak ktoś już wcześniej wspomniał, dwururka. dobra opcja na początek i później też się nie będzie kurzył.


Hmm.. no może jeszcze to też rozważę, jakiś niedrogi mały obrazek, w zasadzie tylko do poćwiczenia wywoływania, hmm....

Awatar akijuku
akijuku

Jestem z Torunia, więc jeżeli chcesz to z chęcią spróbuję Ci pomóc zapoznać się ze średnim formatem. Może udałoby się jakiś mały średni plener zorganizować.
Jeżeli jesteś zainteresowany - pisz na priv.

Zaloguj się, aby odpowiedzieć w wątku.