Pentacon Six TL

podobno te z kijewa 60 lub 6C tez jaśniejsze. P-six to ciężka maszyna. Mam Praktisixa i najbardziej mi w nim brakuje wymiennych magazynków. Ale zdjęcia w formacie 6x6 robi cudne
A matówki Pentaconowskie z klinem zdarzają się czasem na aledrogo, ale ceny są absurdalne - 140-200 zł.

Post był edytowany 2009-02-04 12:56:09

Pentax MZ-M, MZ-6,
ob. Pentax: SMC-M 2.8/28, SMC-A 1.7/50, SMC-M 3.5/135, ob Mir 3.5/20,
ob. Pentacon: 2.8/29, 1.8/50, 2.8/100, 4/200
CZJ: Tessar 2.8/50
PRAKTISIX + ob.4/50, 2.8/80, 2.8/120

Mi też właśnie brakuje tych wymiennych dupek w psixie.. z tym, że mój egzemplarz jest o tyle fajny, że mechanizm naciągu migawki nie jest połączony z przesuwem filmu, także nie mam problemu z nakładaniem klatek, co ponoć jest domeną tego sprzętu ;]

Odgrzeje stary temat ...

Mam okazję kupić P-sixa z Biometarem 80mm. Aparat z tego co miałem okazję zobaczyć w 15 minutowym doskoku jest sprawny. Wszystkie czasy działają, migawka wali jak złoto, mechanicznie wszystko wydaje się być OK. W obiektywie przysłona w ogóle nie reaguje na wszelkie próby zmian. Do zestawu mam jeszcze w komplecie profesjonalny statyw z minionej epoki ... wygląda jak podstawa do karabinu maszynwego Całość mogę mieć za niecałe 400 zł. Warto brać ? Czy to duży problem naprawić tą przysłone w Biometarze ? Na co powinienem jeszcze zwrócić uwagę przed zakupem ?

Łódź okiem przechodnia

Wiesz co, za 500 mogę Ci sprzedać w pełni sprawnego P-sixa, z Biometarem MC, z kominkiem i dodatkowo z pryzmatem pentagonalnym (albo trochę taniej, bez pryzmatu). Możesz przetestować przed zakupem, dorzucę rolkę ADOX-a

Kup książkę. Lepszych zdjęc robił nie będziesz, ale przynajmniej dasz zarobić.

ja swojego, z tym samym obiektywem, całkowicie sprawnego kupiłem za 320zl bez statywu oczywiście.

... 370 a 500 to spora różnica
Ten też ma pryzmat pentagonalny i parę dupereli no i statyw jest b. fajny.
Pytanie o samą naprawę przysłony w Bometarze, czy to coś kosztownego ? Jest otwarty na szeroko i mimo poruszania przełącznikiem na obudowie nic się nie dzieje z listkami w środku ...

Łódź okiem przechodnia

W sprawie różnicy możemy się dogadać :-)
Obiektyw wyjmij z aparatu i sprawdź na różnych przysłonach, wciskając i puszczając bolec.

Kup książkę. Lepszych zdjęc robił nie będziesz, ale przynajmniej dasz zarobić.

Dzięki Czarku, jak nic nie wyjdzie z tego wobec którego poczyniłem już pierwsze kroki, to będe miał Cię w pamięci. Możesz wytłumaczyć nieco szczegółowiej temat z tym bolcem ? P-sixa miałem w rękach dosłownie parę razy, nie znam go za dobrze. To też pierwsza lustrzanka jednoobiektywowa tego typu z jaką miałem kontakt.

Łódź okiem przechodnia

Podłączony biometar do psixa działa w trybie auto, ten pstryczek z boku służy do podglądu, natomiast odpięty luzem zachowuje się jak w trybie manual, czyli w trakcie kręcenia przysłoną będziesz widział czy się coś zmienia. Ot tyle gwoli wyjaśnień.

Polecam Kieva 60, ogólnie ustrojstwo lepsze od P'sixa (jaśniejsza matówka, młodsze egzemplarze itd).

marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...

Odnośnie samej naprawy przysłony - niegdyś uszkodziła mnie się przysłona w Tairze (wypadł listek czy coś) - dałem do zegarmistrza, ten się trudził, robił, ale zrobił... tak, że przysłona znów działa, ale domyka się do 11, a nie do 22...
W każdym bądź razie dałem za to 45zł .

jac123 napisał(a): Polecam Kieva 60, ogólnie ustrojstwo lepsze od P'sixa (jaśniejsza matówka, młodsze egzemplarze itd).

Witam serdecznie.
Jestem tu nowy i nie chcę by wyszło, "że się wymądrzam".
Sam również zastanawiam się nad zakupieniem czegoś w rodzaju "P'sixa" i mam tu dylemat. Tymże aparatem robiłem zdjęcia w pierwszych latach swojej przygody z fotografią i byłem z tego wówczas zadowolony. Nie miałem natomiast okazji używać Kieva 60. Miałem jednak doświadczenia z innym produktem sovieckiej myśli fototechnicznej , mianowicie z ichnią wersją Hasselblada, czyli Kievem 88. Sprzęt ów figurował u mnie przez dwa lata na stanie służbowym. Były z nim nieustanne problemy, najczęściej natury mechanicznej (głównie korpus nie chciał współpracować z magazynkiem na taśmę...). Ogólnie miałem silne wrażenie, że tamten egzemplarz byłby najlepszy do wbijania gwoździ.
W związku z dokonaniem właściwego wyboru, byłbym wdzięczny za opinie użytkowników, którzy na Kievie 60 z powodzeniem pracowali.
P.s.: wymienione aparaty są zupełnie pokrewne, nie tworzę więc nowego wątku.
Pozdrawiam.

No cóż, można powiedzieć że na Kievie 60 "z powodzeniem pracowałem" tzn robiłem zdjęcia. Niestety nie spodziewaj się aż tak wiele po tym bądź co bądź produkcie wschodniej myśli technicznej. Problem magazynków odpada, bo tu nie ma wymiennych "dupek". Największym problemem jest nierówny przesuw filmu, co czasami objawia się nakładaniem klatek. Ale na szczęście w tym aparacie można to wyregulować (teoretycznie nawet samemu). Poza tym aparat jest dość toporny i ciężkawy, ale nie wiem czy to aż taki problem. Inne"wady" są wg mnie do zaakceptowania. Jednak trzeba pamiętać, że jest to aparat w klasie "do 500 zł", ze wszystkimi tego konsekwencjami.

marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...

mój (kiev 60) ma walnięty naciąg ale i tak robiłam na nim po kazdym zdjeciu łapką sprowadzam go do "pionu", nakręcam obiektyw i chodzi jak ta lala, a co ciekawe nie nakłada klatek! jak to się dzieje to pojęcia nie mam.

2.8 nie robi na mnie wrażenia.

Ja mam zarówno Kieva 60 i Psix'a. Mój Kiev ma swoje fochy, raz nałoży klatki, raz wyjdą na styk, a czasami nawet uda się nienałożony film uzyskać. Początkowo wynikało to z małej wprawy w zakładaniu filmu, teraz jednak kiedy już pewniejszą ręką to robię wiem że nakadanie z mechaniki Kieva wynika. Po moich organoleptycznych oględzinach wynika, że jest to wina sprzęgiełka licznika klatek, bo przy otwartej tylej klapie, gdy licznik nie działa, film przesuwany jest poprawnie - mierzone linijką i obserwowane po znakach na papierze. Gdy ręcznie wcisnąłem popychacz sprzęgiełka i przy otwartej klapie naciągałem kolejne klatki, tak żeby licznik działał, przy coraz dalszych klatkach kompensacja zwiększającego się obwodu rolki odbiorczej jest zbyt duża i tylko 2/3 obrotu wajchy powoduje obrót rolki, co daje jakieś 5 cm przesuniętego filmu. Inna sprawa, że Kievem robię zdjęcia tak jak go kupiłem, bez uprzedniego przeglądu ani nic, więc za jakiś czas prawdopodobnie go gdzieś oddam na przegląd i od razu poproszę o regulację przesuwu, tak żeby mieć conajmniej 3-4 mm przerwy między klatkami. Tymczasem można mu ręcznie pomagać, delikatnie podciągając film wajchą. Migawka w Kievie jest zdecydowanie głośniejsza niż ta w Psix'ie. Klin znacząco ułatwia sprawę ustawiania ostrości, choć nie powiem, w Psix'ie idzie spokojnie też ustawić w punkt nawet przy założonym Sonnarze 180 mm. W Kievie mam pryzmat TTL, o co w nich nie trudno. W przypadku Psix'a częściej spotykany jest zwykły pryzmat, a te z TTL które chodzą na allegro mają śmiesznie wygórowane ceny. Zresztą tym bym się nie sugerował specjalnie. Mój światłomierz w Kievie i tak daje złe wskazania, może to tylko baterie, ale olałem sprawę i nabyłem Sverdlovska 4. Teraz jest miód malina. Gdy kupiłem Psix'a, nie działała mi migawka. Znaczy działała, ale nieprawidłowo, jak to zazwyczaj w tych aparatach jest, zawieszała się przy 1/125. Naprawa wraz z ogólnym przeglądem kosztowała w Gdańsku 100 zł. Aparat jest podobno w bdb stanie, tak powiedział pan z serwisu, potrzebował jedynie wymiany smarów na nowe. Zrobiłem nim dopiero jakieś 3 czy 4 rolki i mam jeszcze wątpliwości co do poprawnego działania najkrótszych czasów 1/500 i 1/1000, ale to jeszcze muszę obadać sprawę. Co mnie bardzo ucieszyło Psix nie nakłada mi klatek i ładnie równo przewija film. Kiev jest jakby bardziej pancerny od Psix'a, ale bynajmniej nie odbieram tego jako jego wady. Powiem po prostu tak... oboma mi się przyjemnie zdjęcia robi. Są to już sprzęty leciwe i mają prawo mieć swoje humory. Ja podchodzę do nich z cierpliwością i pokorą.

"Proces odtajniania został objęty całkowitą tajemnicą..."

a pan w serwisie nie ma takiego fajnego urządzenia do sprawdzania czasów? Ja we Wrocławiu tak mierzyłem i pan serwisant wziął za zmierzenie 5 pln, ale wiem już na czym stoję. Na tylnej ściance psixa przyczepiłem sobie karteczkę z rzeczywistymi czasami na danym pokrętle i to w zasadzie załatwia problem, zawsze się jakoś pokrywają te czasy na różnych ustawieniach. Można się przyzwyczaić do tych wad psixowych. Grunt to dobrze poznać ten sprzęt, który jest jak wiadomo specyficzny. Ja w swoim egzemplarzu miałem/mam 3 usterki, ale świadomość o ich istnieniu pozwala mi dalej bawić się tym aparatkiem, bez większych obaw o to czy coś z każdej nowowołanej rolki wyjdzie czy nie.

Odległości pomiędzy klatkami w Kievie można wyregulować samemu przy odrobinie zdolności manualnych. Poniżej link do różnych linków o kievie, wśród nich jest też ten który mówi jak to zrobić:
Kiev 60

marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...

bolas napisał(a): Pytanie o samą naprawę przysłony w Bometarze, czy to coś kosztownego ? Jest otwarty na szeroko i mimo poruszania przełącznikiem na obudowie nic się nie dzieje z listkami w środku ...

Masz sklejone listki przysłony (zatłuszczone, np. od parujących smarów).
Jak masz smykałkę majsterkowicza, to sam możesz to naprawić.
Ja samemu czyściłem przysłonę w WOLNIE - da się to zrobić, tylko trzeba rozkręcić obiektyw.

zubryn napisał(a): podobno te z kijewa 60 lub 6C tez jaśniejsze.

KIEV 6C - to wersja dla leworęcznych.
Lustrzane odbicie KIEVA 60 (spust migawki z drugiej strony pryzmatu).